Projet:Japon/Maison de thé/Archives 2008

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Cette page contient les discussions autour de l’article Projet:Japon/Maison de thé qui ont eu lieu entre le 1er janvier 2008 et le 31 décembre 2008.
Pour intervenir sur les discussions actuelles ou pour en lancer une nouvelle, allez sur la page Maison de thé.

Évaluation des articles

Dans le cadre du projet Wikipédia 1.0, j'ai créé Projet:Japon et culture japonaise/Évaluation, pour permettre d'évaluer l'état d'avancement des articles liés à notre projet. Pour évaluer l'avancement et l'importance d'un article, il suffit d'apposer {{Wikiprojet Japon}} sur sa page de discussion (j'en ai déjà mis quelques uns, mais n'hésitez pas à corriger si j'ai sous-évalué ou au contraire sur-évalué l'importance d'un article.) -Ash - (ᚫ) 17 février 2007 à 11:41 (CET)

Ok, j'en guette à rajouter. Ceridwen =^.^= 20 février 2007 à 03:15 (CET)

Bon, j'en ai mis quelques-uns de plus, mais il faudrait que tu les revois pour valider notamment le niveau des articles qui ne sont pas à moi. J'ai mis des niveaux approximatifs pour le moment. Ce n'est qu'un premier jet et j'en rajouterai plus tard. Y aurait-il moyen de faire une liste toute bête, genre en page annexe, pour avoir le contenu de toutes ces catégories en un coup d'oeil ? Ceridwen =^.^= 20 février 2007 à 05:11 (CET)

Finalement je crée la page avec la liste des articles sélectionnés. Essayez de la tenir à jour. Ceridwen =^.^= 20 février 2007 à 15:53 (CET)

J'ai vu que tu as mis 2 articles dans la catégorie BA... Attention, Bon article est une médaille en chocolat apportée aux articles suite à un vote AdQ, et je ne me souviens pas que Nobunaga Oda ait été proposé pour être AdQ... -Ash - (ᚫ) 20 février 2007 à 21:28 (CET)

J'ai cru comprendre à la réunion que les critères de sélections du wikiprojet seraient indépendants de ceux, un peu "pervertis" selon beaucoup, du système AdQ actuel. Est-il donc nécessaire de se calquer sur ce système par ailleurs plutôt inadapté au projet... A priori ce sont les membres de chaque projet qui décideraient des articles à proposer et de leur qualité et qu'ils seront soumis à des corrections indépendamment du reste. Ceridwen =^.^= 21 février 2007 à 16:02 (CET)

Oui, mais ce n'est pas pour autant qu'on peut attribuer le label AdQ ou BA aux articles sans vote XD En gros, tu peux les considérer comme des A qui auraient par ailleurs reçu une médaille en chocolat ^^' -Ash - (ᚫ) 21 février 2007 à 16:30 (CET)

C'est de plus en plus débile ce système... Ceridwen =^.^= 23 février 2007 à 17:35 (CET)

Harmonisation des titres d'article pour nom de ville

Bonjour,

Il ne semble pas y avoir de règle de nommage pour les noms de villes japonaises (si c'est le cas, cela m'a échappé et je m'en excuse). Cela pose un problème de cohérence : certaines villes ont pour titre d'article le nom de la ville seule, d'autres la ville suffixée par " (Région)", d'autres la ville suffixée par " (Japon)".

Je pense qu'il serait judicieux d'établir une règle de nommage qui serait appliquée quoi qu'il arrive, même si la ville ne présente a priori pas d'homonyme. Bien sûr des redirections pourront rediriger vers l'article par commodité. Le plus judicieux serait à mon avis "Ville (Région)" et non pas "Ville (Japon)" car il y a plus d'homonymes de ville possibles à l'échelle du pays.

Si plusieurs personnes sont d'accord avec moi, je souhaiterais renommer les pages et créer les redirections nécessaires sur l'ensemble des villes du Japon en me basant sur les listes de villes de Préfectures du Japon. Dans un second temps, les liens internes aux articles pourront être corrigés via un bot pour qu'ils ne pointent plus vers la redirection mais vers l'article pointé par la redirection.

Qu'en pensez-vous ?

--MaTT 1 mai 2007 à 20:17 (CEST)

Il n'y a pas de Ville (Région)... Il y a en revanche quelques Ville (Préfecture) voire Ville (District). Pour le reste, il est bien entendu hors de question de nommer avec une parenthèse s'il n'y a pas d'homonymie. Pour l'instant, Ville (Japon) est utilisé quand il y a une seule ville japonaise à avoir ce nom mais qu'il existe d'autres homonymes... Je n'ai pas d'opinion sur le fait de renommer ceux-ci en Ville (Préfecture)... Pas sûr que ça vaille la peine. Sinon, tu t'es trompé de page, celle-ci est destinée à l'organisation de la page du portail... Tu cherchais Projet:Japon et culture japonaise/Maison de thé. -Ash - (ᚫ) 1 mai 2007 à 22:56 (CEST)

[J'ai déplacé la discussion ici] Oui, au temps pour moi, je voulais dire "Ville (Préfecture)". Cela dit, je trouve que le fait d'utiliser le suffixe " (Préfecture)" apporterait une certaine cohérence aux noms d'articles car actuellement chaque nom d'article se fait au cas par cas ce qui pose problème lorsqu'on fait un article qui pointe vers l'une des ces villes. Ça oblige à rechercher l'article pour être sûr de son nom. Donc je pense que pluôt que de dire que c'est "hors de question", on pourrait peut-être en discuter et soulever les avantages et inconvénients de la démarche. En tout cas la version anglophone fait cela et je trouve cela très bien.--MaTT 2 mai 2007 à 00:19 (CEST)

C'est hors de question dans la mesure où ça contrevient aux conventions de nommage de Wikipédia, et que c'est un point qu'il ne sert à rien de discuter à moins que tu n'aies l'intention de lancer une prise de décision pour les réformer. « Ça oblige à rechercher l'article pour être sûr de son nom » : de toute façon, il faut toujours vérifier ses liens, et grâce aux popups de Lupin, c'est fait en deux secondes. La manière de faire sur en: diffère de celle sur fr: à cause des habitudes de la langue (alors que les anglophones sont habitués à dire « Paris, France » ou « Washington, DC », on dit tout simplement « Paris » ou « Washington », en français.) Par contre, ce qui est faisable, c'est de faire quand même un redirect depuis « Ville (préfecture) » vers « Ville » quand c'est le titre (par exemple, on ne va pas renommer Sendai, mais il est tout à fait faisable de faire un redirect de Sendai (Miyagi) vers Sendai, ce qui te facilitera le travail pour le retrouver et mettre le bon titre. -Ash - (ᚫ) 2 mai 2007 à 06:20 (CEST)

Ouai, tout à fait d'accord. Ceridwen =^.^= 2 mai 2007 à 15:37 (CEST)

Wikiconcours 2008

Ohayô à tous,

J'ai compilé il y a peu de temps des informations pour améliorer l'article Geisha, et le Wikiconcours ayant été annoncé avant que je fasse mes ajouts, je compte les faire dans le cadre du Wikiconcours.

Je voulais savoir s'il y avait ici des gens motivés pour former une équipe sur le thème du Japon et/ou de la culture japonaise et participer ensemble à ce Wikiconcours. (sinon, je m'inscrirai en solo)

Milena ^{(Parle avec moi)} 16 janvier 2008 à 09:47 (CET)

Le concours étant passé, libre à toi de faire ce que tu veux sur cet article. J'ai pour ma part écrit un dossier de 17 pages sur le sujet récemment mais l'intégration des actuelles informations dans mon propre plan et travail étant trop compliqué, j'ai lâché l'affaire. Donc fais-toi plaisir :)

Je suis pour ma part en train de créer les articles annexes (hanami, oiran, taikomochi...) donc tu n'auras pas de liens rouges. Si tu le souhaites, je peux t'aider à faire la relecture, les vérifications d'informations, les kanji et fournir des citations. Ceridwen =^.^= 19 janvier 2008 à 03:51 (CET)

Merci d'avance pour ton aide. J'ai moi-même pas mal de données (et je n'ai pas encore tout à fait fini ma recherche) mais si tu as des infos complémentaires, elles seront toujours les bienvenues. En fait, j'ai abandonné l'idée d'un thème japonais, je vais m'inscrire au Wikiconcours 2008 sur un thème « Mondes de femmes » qui inclura aussi l'article Maison d'éducation de la Légion d'honneur. Le concours débute en mars, ça devrait me laisser largement assez de temps pour compléter mes recherches. --Milena ^{(Parle avec moi)} 19 janvier 2008 à 10:20 (CET)

Ok, je me suis inscrite avec toi pour t'aider mais seulement sur le sujet des geisha ^^' En ce qui concerne mes propres recherches, j'ai utilisé la bibliographie citée là ainsi que quelques ouvrages supplémentaires mais moins importants. Tu peux donner ton avis dessus (livres que tu n'as pas, etc) pour voir ce qui se recoupe. Ceridwen =^.^= 20 janvier 2008 à 18:37 (CET)

OK ! Je vais noter ma propre biblio sur la page de l'équipe, qu'on puisse comparer. --Milena ^{(Parle avec moi)} 20 janvier 2008 à 21:02 (CET)

Bon, je t'ai répondu ICI, mais franchement les deux romans ne sont pas fiables pour un clou (principe même du roman) et en particulier celui de Golden. Heureusement le Dalby est plutôt complet. Je propose qu'on continue de travailler dans la page de discussion. A bientôt, Ceridwen =^.^= 21 janvier 2008 à 23:43 (CET)

Infobox ville du Japon

Bonjour !

Est-ce que ce modèle permet l'intégration d'une carte ou d'une photo ?

• Chaoborus 23 février 2008 à 01:17 (CET)

Il suffit de le modifier ^^' Ceridwen =^.^= 2 mars 2008 à 14:29 (CET)

Pour connaitre la liste des paramètres d'un modèle, va sur sa page. Normalement les paramètres sont indiqués. Effectivement, il n'y est pas et au besoin il peut être ajouté. Ftiercel (d) 3 mars 2008 à 05:51 (CET)

Modèle Nom japonais inversé obsolète

Suite aux problèmes de pertinence du Modèle:Nom japonais inversé, j'ai rendu ce modèle obsolète. Il faut maintenant remplacer les utilisations de ce modèle par le Modèle:Japonais.--08pb80 (d) 24 février 2008 à 04:01 (CET)

Liste hanzi/kanji est proposé à la suppression

Bonjour,

Un article dans l'édition duquel vous vous êtes investi, Liste hanzi/kanji, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Discuter:Liste hanzi/kanji/Suppression. Après avoir pris connaissance des Critères d'admissibilité des articles, vous pouvez y donner votre avis.

Tieum512 BlaBla 3 mars 2008 à 13:25 (CET)

一 et l'ensemble des articles sur un kanji sont proposés à la suppression

Bonjour,

Un article dans l'édition duquel vous vous êtes investi, 一, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Discuter:一/Suppression. Après avoir pris connaissance des Critères d'admissibilité des articles, vous pouvez y donner votre avis.

08pb80 (d) 3 mars 2008 à 23:52 (CET)

La discussion continue sur Discussion Portail:Japon#Projet_Kanji--08pb80 (d) 9 mars 2008 à 04:04 (CET)

Kanji : ordre des traits et Tracé d'un sinogramme sont proposés à la fusion

	Kanji : ordre des traits et Tracé d'un sinogramme sont proposés à la fusion
	La discussion à lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Kanji : ordre des traits et Tracé d'un sinogramme. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. 08pb80 (d) 8 mars 2008 à 04:48 (CET)

Mô ichidô... prénom-nom, nom-prénom etc.

Bonjour, je n'ai pas l'intention de mettre le nez plus que ça dans la discussion, mais à toutes fins utiles, je vous informe simplement que WhisperToMe (d · c · b) revient à la charge sur l'ordre nom-prénom sur le bistrot des non-francophones et tente de proposer un compromis...

Bonne journée Tizeff (d) 18 mars 2008 à 11:38 (CET)

Plutôt que le compromis, je serais plutôt pour faire comme le reste du monde : Junichirō Koizumi (小泉純一, Koizumi Jun'ichirō), plutôt que de mettre des kanji dans un ordre prénom-nom qui n'est utilisé que par Wikipédia. -Ash - (ᚫ) 18 mars 2008 à 11:42 (CET)

Un sondage est en cours : Wikipédia:Sondage/la représentation des noms en japonais--08pb80 (d) 27 mars 2008 à 16:31 (CET)

Utilisations de données provenant d'un site externe sans autorisation

Bonjour,

Je suis le propriétaire du site shunkin.net Plusieurs personnes m'ont fait remarquer que wikipedia récupérait des données de mon site sans en mentionner la source. Les données présentes sur mon site n'ont en elles-mêmes rien d'exceptionnel. Cependant cela a demandé (et demande encore) beaucoup de travail et il est décevant de voir se travail récupéré par simple copier/coller sans même en citer la source. Je ne m'oppose pas à ce que vous utilisiez les informations présentes sur mon site, mais si vous le faites indiquez au moins la source d'information.

Quelques exemples de bibliographies recopiées parmi les plus évidents :

Nagai Kafū wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Naga%C3%AF_Kaf%C3%BB shunkin : http://www.shunkin.net/Auteurs/?author=110

Abe Kōbō wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/K%C5%8Db%C5%8D_Abe shunkin : http://www.shunkin.net/Auteurs/?author=1

Ibuse Masuji wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Masuji_Ibuse shunkin : http://www.shunkin.net/Auteurs/?author=42

Mori Ōgai wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%8Cgai_Mori shunkin : http://www.shunkin.net/Auteurs/?author=101

Yamada Eimi wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Eimi_Yamada shunkin : http://www.shunkin.net/Auteurs/?author=177

Shunkin (d) 2 avril 2008 à 01:52 (CEST)

Bonjour, merci de nous avoir signalé ce problème. J'ai jeté un coup d'œil sur l'article sur Kōbō Abe, il semble en effet être basé sur un copyvio... J'essaierai de trouver un moment dans l'après-midi ou la soirée pour dépouiller l'historique des autres articles cités. -Ash - (ᚫ) 2 avril 2008 à 08:24 (CEST)

Alors :

Kafū Nagai, Masuji Ibuse, Ōgai Mori : Ne me semblent pas être des repompes. Aucune tournure de phrase en commun. Les "bibliographies" ("œuvres" serait plus approprié) sont les mêmes, certes (et encore heureux), mais elles ne contiennent pas systématiquement les mêmes commentaires... (Par exemple, WP annonce l'éditeur ou la date mais pas shunkin, ou inversement) L'ordre des entrées n'est pas non plus tout le temps le même. Je préconise de demander à l'auteur de l'article s'il a effectivement utilisé shunkin comme source pour la bibliographie, et dans ce cas, la mention est à rajouter dans l'article.

Par contre :

Kōbō Abe : La première version de l'article est un copyvio manifeste...
Eimi Yamada : Idem.

Pour ces articles, le cas est plus grave : il ne s'agit plus d'éventuelle reprise d'informations mais carrément de contenu rédactionnel : soit l'auteur original et le propriétaire du site shunkin acceptent la republication de leur article sous license GFDL. Cependant, cela impose des contraintes et je comprendrais parfaitement un refus. Dans ce cas, les articles seront purement et simplement supprimés de Wikipédia pour violation du droit d'auteur (Il n'y aura plus qu'à les recommencer à zéro, mais proprement cette fois). -Ash - (ᚫ) 3 avril 2008 à 21:27 (CEST)

Bonjour, je crois être concerné par tout ceci. En effet, à l'époque, je me suis servi de sources externes, qui étaient un wiki dédié au Japon (si je me rappelle bien). Mais jamais je n'aurai repiqué sur un site officiel un texte integral. Surtout que j ai aussi un peu de doc chez moi sur le sujet... De plus, en général, lorsque je travaille sur de tels sujets, je vais voir aussi du côté du Wiki anglophone. Je contacte Shunkin directement Rune Obash-Oook??? 4 avril 2008 à 01:05 (CEST)

après verifications : Kafu Nagai est une traduction partielle de l article wiki anglophone. Pour sa biblio, j ai pris là ou je trouvais, mais ce n est pas une copie integrale. Pour Ogai Mori, je crois m etre inspiré d'un wiki dédié au japon (sans doute le site wiki de l université de langues'O), mais certainement pas du site indiqué (shunkin). Mais peut être ce site avait lui meme repiqué? J avoue que pour cet auteur, je ne me souviens plus trop comment je l ai crée... Rune Obash-Oook??? 4 avril 2008 à 01:32 (CEST)

Je précise que je ne reproche rien aux biographies mais que le litige portait sur les bibliographies. Et comme précisé lors de mon premier message je ne m'oppose pas du tout à une reprise du contenu ni à une reformulation mais juste préciser la source d'information. En ce qui concerne l'ordre des entrées, celui-ci a été modifié sur shunkin.net suite au choix de les trier suivant les dates de première parution au Japon (et donc ajout de ces dates dans les bibliographies). Au début l'ordre était celui des entrées dans la base de données. Quelques recherches sur google permettent de mettre en évidence des similitudes troublantes :

http://www.google.fr/search?q=%22dans+Anthologie+de+nouvelles+japonaises+contemporaines+tome%22&hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr:official&filter=0

http://www.google.fr/search?q=%22dans+Cent+ans+de+pens%C3%A9e+au+Japon+tome%22&hl=fr&start=0&sa=N&filter=0

--Shunkin (d) 4 avril 2008 à 10:39 (CEST)

Je pense que le plus simple est d'effacer ces bibliographies et de les recommencer à partir de zéro. Si on s'y met à plusieurs, cela peut être fait rapidement. Je veux bien me charger d'un auteur. Teofilo ◯ 4 avril 2008 à 11:21 (CEST)

Fait pour Nagai Kafu diff. Teofilo ◯ 4 avril 2008 à 13:05 (CEST)

Doublon ?

J'ai l'impression que Okinawa-ben et Okinawaïen désignent la même chose, est-ce le cas ? Si oui, il faudra les proposer à la fusion, mais sous quelle dénomination ? Aucassin (d) 3 avril 2008 à 20:12 (CEST)

Je crois que ceci répond à ta question :) -Ash - (ᚫ) 3 avril 2008 à 20:55 (CEST)

Merci, j'ai déposé une demande de fusion. Aucassin (d) 4 avril 2008 à 09:17 (CEST)

Traduction d'un nom de distillerie

Bonjour à tous, Ne parlant pas un mot de japonais, je sollicite votre aide pour un nom japonais : pourriez vous vérifier que 山崎蒸溜所 désigne bien Yamazaki et non "distillerie Yamazaki" ou quelque chose d'autre. J'ai en effet ajouté 山崎蒸溜所 grâce à l'interwiki, mais je ne suis pas sûr de sa signification. Merci d'avance, Ayack ^♫♪ 7 juin 2008 à 18:51 (CEST)Au passage j'ai corrigé le lien "laisser un message" du portail qui était faux.

山崎蒸溜所 désigne la distillerie Yamazaki, Yamazaki (qui s'écrit 山崎) a été transformé en page d'homonymie. (Pour les traductions du japonais je conseille popjisyo.com).--08pb80 (d) 22 juin 2008 à 17:11 (CEST)

La réponse avait déjà été donnée à Ayack sur sa page de discussion. Merci. Onnagirai 喋る 22 juin 2008 à 17:54 (CEST)

Article sur les kanji

Bonjour,

La Wikipédia dispose d’un certain nombre d’article sur les kanji (liste non exhaustive Special:Index/Kanji:). Ces articles sont pour la plupart anciens et contiennent au mieux un tableau (一) et pour certains presque rien (Kanji:南). Au minimum, il faudra recycler ces articles (créer un vrai modèle plutôt que ces tableaux et renommer pour retirer le faux préfixe kanji:) mais éventuellement je propose de les exporter vers le wiktionnaire où ces articles ont àmha plus leur place. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 18 juillet 2008 à 11:05 (CEST)

Je crois que c'était déjà en cours de migration... Djidane39 (d) 18 juillet 2008 à 11:08 (CEST)

Effectivement. Vigneron, tu avais même voté contre le transfert vers le Wiktionnaire à l'époque

-Ash - (ᚫ) 18 juillet 2008 à 11:12 (CEST)

Je suis plutôt pour la conservation mais honnêtement la forme et horrible et sur le fond je vois pas énormément de quoi faire (remplir les plus vides, insérer les hanzi/hanja, faire des homonymies, et ? rien de bien encyclopédique). Surtout je veux être sur que si je m’investis dans le recyclage de ces pages que le spécialiste ne soient pas contre moi. @Djidane39 : ah bon ? je ne vois rien. Cdlt VIGNERON * ^discut. 18 juillet 2008 à 12:11 (CEST)

En fait le vrai problème de ces articles est qu'il n'existe pas de source permettant d'écrire un article encyclopédique sur un kanji. Les seuls sources qu'on peut trouver sont des dictionnaires, ce qui montre bien que ces articles ont uniquement leur place sur le Wiktionnaire comme le pensent de nombreux wikipédiens :

les doutes sur l'admissibilité des kanjis sur Wikipedia existent depuis longtemps, cf. Discussion_Catégorie:Kanji et Discussion Projet:Kanji
d'après cette discussion, le projet:Kanji a été transféré (par bot) en 2005 vers Wiktionaire par ses leaders
Duarna du Portail Japonais sur le Wiktionnaire affirme : « Je trouve évident, que les articles sur les sinogrammes ne devrais être présent que sur la Wiktionnaire. Je pensais que la question avait été réglé depuis longtemps. » [1]
aucune autre Wikipédia (même pas les Wikipédia chinoise et japonaise) ne contient d'articles individuels sur les kanjis comme caractères.

L'argument qui consiste a faire une analogie avec l'alphabet romain me parait inapproprié, tous les caractères n'ont pas le même potentiel encyclopédique que A, ou alors il faudrait accepter d'avoir plus de 200 000 pseudo-articles à partir des fiches d'Unicode.

En bref, si personne ne montre qu'il existe des sources différentes des dictionnaires, il faudra simplement rediriger ces articles vers le Wiktionnaire.

--08pb80 (d) 18 juillet 2008 à 17:44 (CEST)

Il existe quelques autres sources (manuel de calligraphie) mais aucune vraiment encyclopédique. On pourrait aussi faire de ces pages, des pages d’homonymie, mais au final cela ne fait effectivement pas grand chose. En l’absence de contestation, je pense que l’on peut donc les supprimer. Je ne suis même pas sur qu’une exportation soit nécessaire vu que l’essentiel est déjà sur le wiktionnaire. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 21 juillet 2008 à 11:27 (CEST)

De même, je pense que c'est à transférer. Djidane39 (d) 21 juillet 2008 à 22:12 (CEST)

Bof, quand je vois wikt:一, il n’a rien à envier à 一 ! L’exportation/importation ne me semble pas nécessaire, on pourra toujours transférer à la main les quelques infos manquantes. Bon alors, je propose une PàS générale ? VIGNERON * ^discut. 22 juillet 2008 à 11:25 (CEST)

Oui, c'est ce que je voulais dire...

Pour Djidane39 (d) 22 juillet 2008 à 14:55 (CEST)

Pour Alors, qui se charge de commencer une nouvelle PàS ?--08pb80 (d) 9 août 2008 à 17:47 (CEST)

Je veux bien faire la demande, mais vu que je part en vaccance, je ne pourrait pas faire le suivit derrière... Djidane39 (d) 11 août 2008 à 10:22 (CEST)

C'est fait : Wikipédia:Pages_à_supprimer/Kanji:上. J'ai juste créer une nouvelle page en reprenant les infos de Discuter:一/Suppression avec un lien ici pour les discutions. Djidane39 (d) 17 septembre 2008 à 13:06 (CEST)

Les participant récents

Je sais qu'il y a déjà une liste des participants sur la page du projet, mais je me demande si ça vaudrait pas le coup de la mettre à jour, histoire de faire le point sur ceux qui travail encore dessus. Je voulais aussi réfléchir à la liste des chose à accomplir, pour la mettre à jour, redéfinir un peu les priorités. J'ai pour cela évalué une bonne partie des articles du projet qui restait à évaluer (environ 1300, mais il en reste encore plus de la moitié...), même si j'ai pu un peu me tromper sur les évaluations, ça donne au moins une base. Djidane39 (d) 18 juillet 2008 à 11:16 (CEST)

Un peu ? J'ai dû passer Shingen Takeda d'importance moyenne à maximum ! -Ash - (ᚫ) 19 juillet 2008 à 00:45 (CEST)

Après relecture, j'en conçois tout à fait qu'il s'agit d'un personnage important pour le Japon, mais je le mettrai plutôt en élevée, ça me parait moins important que Tokyo par exemple, qui est d'importance maximum. Mais après tout tu me sembles plus connaisseur du sujet que moi, donc pourquoi pas. Djidane39 (d) 21 juillet 2008 à 23:31 (CEST)

D'après le tableau de critères : "Les biographies devraient être limités aux cent japonais connus dans un domaine particulier ou une personnalité particulièrement importante du point de vue historique" Dans le domaine de l'histoire militaire, il rentre tout à fait dans les 100 hommes qui ont marqué l'histoire du Japon... -Ash - (ᚫ) 22 juillet 2008 à 16:22 (CEST)

Oui certes. Je me suis posé pas ma de question sur cette liste de 100 personnes, elle existe ou c'est juste pour ce faire une idée de ce qui doit être d'une importance maximum? Djidane39 (d) 22 juillet 2008 à 17:37 (CEST)

Si tu veux participer au projet ce serait bien de prendre contact avec moi. Je ne participe plus trop depuis l'arrivée de 08pb80 qui a fait fuir la majorité des participants et qui a créé une franchement mauvaise ambiance mais je suis toujours là et je continue malgré tout à créer des articles mais bon... Ceridwen =^.^= 18 septembre 2008 à 13:11 (CEST)

Fusion de Tōkyō et préfecture de Tōkyō

	Tōkyō et Préfecture de Tōkyō sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Tōkyō et Préfecture de Tōkyō. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. 08pb80 (d) 16 août 2008 à 12:32 (CEST)

Constestation du label AdQ

J'ai l'intention de contester prochainement le label « article de qualité » de la page « Hiroshige ». Vous pouvez peut-être me faire changer d'avis en me faisant part de vos arguments ou en apportant des améliorations.

Speculoos (D · B) 5 septembre 2008 à 15:46 (CEST)

Wikipédia:Prise de décision/Conventions sur les titres (utiliser le français)

A mes chers et honorables amis contributeurs du projet Japon !

Je vous signale cette PdD en cours de lancement avec une discussion chaotique et cacophonique (les plus perspicaces diront que traiter une discussion de PdD de chaotique et cacophonique est un pléonasme).

Comme il me semble qu'il y a déjà eu de nombreuses discussions sur ce sujet pour les noms japonais (et je vois ci-dessus qu'il y en a encore), je pense que vos avis éclairés et éclairants sur le sujet ne seront pas de trop.

L'humble biologiste que je suis remercie ses honorables et éminents amis du projet japon pour la tasse de feuilles de Camellia sinensis infusées dans de l'eau chaude et s'en retourne aux algues et champignons ! TED 18 septembre 2008 à 23:31 (CEST)

Merci de nous le signaler. J'essaierai d'y jeter un œil dès que j'ai un peu de temps (qui se fait de plus en plus rare). Mais en effet, utiliser le français dans notre domaine relève de l'impossible pour la majorité des cas. Ceridwen =^.^= 7 octobre 2008 à 12:37 (CEST)

La PDD a été renommée Wikipédia:Prise de décision/Conventions sur les noms d'origine étrangère et se concentre sur les noms propres (personnes, lieux) et sur la translittération avec l'interdiction ou non de l'utilisation des diacritiques et des macrons (du côté des biologistes : on a obtenu que les noms scientifiques en latin des taxons soient exclus de cette PdD, et de toute façon, il n'y a pas de diacritique ni de macron en latin). L'ouverture du vote est prévue le 16 octobre : c'est bientôt ! TED 7 octobre 2008 à 13:08 (CEST)

Super Aguri F1

Bon, j'ai un peu galéré pour trouver la maison de thé (faut dire que je sors du café des sports...). Voici mon petit message : J'ai l'intention de proposer prochainement l'article Super Aguri F1 (écurie japonaise, fondée par Aguri Suzuki, motorisée par Honda, chaussée en Bridgestone et dont les pilotes sont Takuma Sato, Sakon Yamamoto et Yuji Ide, on est dans le sujet non?) au label Bon Article et je vous invite à donner votre avis sur la PDD dudit article ou chez moi. D'autre part, sur ladite page de discussion, je vous invite à évaluer l'article selon vos propres critères. Merci et à bientôt.Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 21 octobre 2008 à 11:57 (CEST)

évaluation de Fuji Heavy Industries

Je voudrais qu'on évalue Fuji Heavy Industries s'il vous plait, merci.-- A2 supersonique 26 octobre 2008 à 03:55 (CET)

Modèles concernant le Japon

Salut à tous,

Je souhaite créer une palette de navigation concernant Hikaru Utada (à partir de en: et ja:) et je me suis rendu compte que vous n'avez pas, à première vue, de catégorie où classer les modèles du projet. Au cours de mes courtes recherches, j'ai seulement trouvé ces modèles, {{Histoire du Japon}} et {{Musique japonaise}}, qui ne sont pas du tout catégorisés. Pouvez-vous m'indiquer où je pourrais classer mon modèle une fois qu'il sera créé ? J'ai peut-être mal cherché. D'avance merci. ~ ぺべさん (話し合う) ~ 12 novembre 2008 à 17:34 (CET)

Salut!

Voici une liste incomplète de modèle concernant le Japon, et apparamment il n'y a pas de catégorie "modèle japon", mais étant nouveau sur le projet, je peut me tromper. Quelqu'un peut confirmer? Sinon il faudra le créer. Djidane39 (d) 12 novembre 2008 à 23:43 (CET)

En fait si, c'est tout simplement Catégorie:Modèle Japon--08pb80 (d) 16 novembre 2008 à 03:40 (CET)

C'est cool, merci de l'avoir mis dans l'arborescence du projet aussi! Djidane39 (d) 16 novembre 2008 à 15:11 (CET)

Merci 08pb80 ! Il faut dire que cette catégorie ne se trouvait pas du tout dans l'arborescence de la catégorie Japon. Je l'ai donc également ajouté à Catégorie:Projet:Japon pour plus de facilité. À vous de voir si il ne faut pas la placer autre part dans l'arborescence de la catégorie Japon. ~ ぺべさん (話し合う) ~ 16 novembre 2008 à 16:20 (CET)

Catégorie:Cours d'eau du Japon

Quelqu'un sait-il pourquoi cette page de la « Maison de thé » est contenu dans Catégorie:Cours d'eau du Japon ?--08pb80 (d) 16 novembre 2008 à 14:34 (CET)

Plus maintenant -->diff. ~ PV250X (Discuter) ~ 21 novembre 2008 à 22:05 (CET)

Hum désolé -_-' Djidane39 (d) 21 novembre 2008 à 22:58 (CET)

Mononoke hime

L'article sur Princesse Mononoké indique que ce nom signifie littéralement « Princesse des esprits ». J'ai comme un doute. Quelqu'un pourrait-il confirmer? Inike (d) 23 novembre 2008 à 00:00 (CET)

le JDIC dit ça : "物の怪【もののけ】 (n) (vengeful) ghost; specter; spectre" (en plusieurs mots par contre mais comme le japonais est une langue agglutinante...) Donc il semble bien que l'article ait raison. Les héros des miyazaki ont souvent des noms à signification : Mei et Satsuki qui veulent dire le mois de mai en anglais et en vieux japonais.... --Ivanoff (d) 23 novembre 2008 à 09:36 (CET)

D'accord pour mononoke, mais la discussion concernait la différence entre « mononoke hime » et « mononoke no hime ». Inike (d) 23 novembre 2008 à 12:49 (CET)

Petite précision : on traduit 物の怪 par "esprit pernicieux" ou "esprit vengeur". Quant à Mononoke Hime et Mononoke no Hime, il y a une différence subtile. Je pense qu'un Japonais dirait "Mononoke no Hime" pour dire "Princesse des esprits (pernicieux)", mais il dirait tout autant "Mononoke no Hime" pour dire "princesse esprit". L'absence de "no" est une simple élision. Les deux traductions me semblent justes. Onnagirai 喋る 23 novembre 2008 à 13:43 (CET)

Mononoke hime est simplement le titre du film (pas par contraction, ne pas confondre le thailandais et le japonais!). Les japonais n'utilisent pas vraiment ce terme en-dehors de la reference au film, donc pas de 'mononoke no hime'.

Mononoke est un terme generique japonais qui designe aussi les elements/animaux sauvages (loups,..). Si j'avais a choisir une traduction fidele, je pencherais plutot pour Princesse-Loup (voire Princesse des Loups, quoiqu'il n'y ait pas le no d'appartenance) que pour Princesse des mauvais esprits (qui est une traduction purement academique franco-japonaise et probablement un contresens dans ce contexte precis).--Seawind (d) 23 novembre 2008 à 14:22 (CET)

Je me suis sans doute mal fait comprendre : je n'ai pas dit qu'il s'agissait du titre du film. J'ai simplement évoqué la possibilité d'une élision du "no" ce qui est parfaitement plausible, la détermination en japonais étant souvent plus subtile et la présence du "no" parfois un peu lourde. Le "no" n'exprime pas toujours l'appartenance. Je n'ai pas non plus dit qu'il fallait traduire par "princesse des mauvais esprits", encore que cela ne me semblerait pas être un contresens. Les mononoke sont simplement des esprits vengeurs, animaux ou humains, et ce ne sont certainement pas des loups, à moins qu'ils soient habités par des mononoke. Onnagirai 喋る 23 novembre 2008 à 15:06 (CET)

Redirection de la liste d'articles sur le Japon vers l'index

Il existe un index automatique des articles sur le Japon. Pourquoi pas rediriger la Liste d'articles sur le Japon vers cet index ?--08pb80 (d) 24 février 2008 à 02:33 (CET)

Cette liste est très légèrement "thématisée" (par exemple, les chanteurs sont mis ensemble), mais c'est vrai qu'elle apporte fort peu par rapport à l'index. • Chaoborus 24 février 2008 à 03:29 (CET)

Les listes « thématisées » sont dans les catégories. L'argument principal est que la liste d'articles « à la main » ne sera jamais à jour, contrairement à l'index automatique.--08pb80 (d) 24 février 2008 à 03:58 (CET)

Pour le premier point, consulter Aide:Catégorie/Comparaison des catégories et des listes pour comprendre pourquoi je disais très légèrement "thématisée".

Pour le second point, la question est juste de savoir/décider quelle est la fonction de cette liste : si elle n'est utilisée que comme "liste d'articles existants pour le projet", il est difficile de n'être pas d'accord avec toi

• Chaoborus 24 février 2008 à 05:05 (CET)

L'index est un outil de travail que j'avais demandé pour mes propres vérifications, même s'il peut être utilisable par d'autres. La liste est une page consultable pour tous, elle est d'ailleurs bien plus lisible. Le problème c'est que personne ne la tient à jour... Personnellement je ne peux pas tout faire. Ceridwen =^.^= 2 mars 2008 à 14:28 (CET)

Encore une fois, tu n'en fais qu'à ta tête sans tenir compte de ce qu'on te dit... Désespérant. Ceridwen =^.^= 16 juin 2008 à 16:18 (CEST)

Et tu seras prié de ne pas supprimer les posts des autres utilisateurs, même si ça ne te convient pas... Tu te crois sur ta page perso ? Ceridwen =^.^= 27 juin 2008 à 11:51 (CEST)

Transfert vers wikibook et wikiversity

Je pense que les articles suivants devraient plutôt être présents ou être fusionnés sur wikibook et wikiversity :

Pour les articles suivants, c'est moins évident :

Wikipedia est là pour comprendre et ces articles sont là pour apprendre. Je n'ai pas voulu mettre de bannière dans les articles parce que je ne suis pas sûr de moi. Qu'en pensez-vous ?

NB : J'ai le sentiment que wikibook et wikiversity sont des projets assez proches. Il n'y a pas de risques de redondance ? Ftiercel (d) 29 février 2008 à 15:01 (CET)

Ah !!! C'est pour ça que je les trouvais plus ! Je les croyais sur wikibook et je voulais les transférer sur la wikiversity. Pour ma part, je mettrais ça sur la wikiverity directement pour les quatre premiers (compter je crois qu'elle existe déjà, faut vérifier). Les deux autres je vais regarder ça un peu mieux. Ceridwen =^.^= 2 mars 2008 à 14:25 (CET)

Voici la liste de pages que je viens de tagger pour être migré :

Pour moi, Compter en japonais est à migrer et Numération japonaise doit rester. Ils traitent le même sujet mais l'un de façon encyclopédique et l'autre sous forme pratique. Ftiercel (d) 16 mars 2008 à 18:38 (CET)

Ca marche pour moi. La sélection me semble cohérente. Ceridwen =^.^= 17 mars 2008 à 00:03 (CET)

Est-ce que quelqu'un est dessus ? Ftiercel (d) 23 mars 2008 à 21:35 (CET)

Peut-on expliquer en quoi ces articles ne sont pas admissibles dans Wikipédia ? Pour moi ils le sont clairement et on ne peut pas les supprimer de Wikipédia sans la procédure de suppression. cf. Discussion Modèle:Pour Wikiversity--08pb80 (d) 27 mars 2008 à 16:29 (CET)

Bonjour,

Suite à leur migration sur la wikiversité, je propose la suppression des articles que j'ai tagué juste au dessus.

Ftiercel (d) 27 mars 2008 à 23:41 (CET)

Hirohito : Reorganisation dans le sens chronologique, #Responsabilité de l'Empereur

j'encourage a une orcanisation chronologique : comme ceci.

La version actuelle commence par les années de guerre (1937-1945), pour finir par les années de construction du pouvoir (1926-1937) me semble illogique.

Il va de soit que le texte sera a rectifier en conséquence de cette réorganisation. Cette refonte est actuellement bloqué par une autre IP, qui s'oppose a ma position. Avis extérieur (non-IP) demandé pour trancher. 220.135.4.212 (d) 4 mai 2008 à 07:56 (CEST)

Refonte des pages d'histoire Japon

Konnichiwa! J'ai retouche 2/3 trucs, mais je pense qu'une refonte profonde des pages d'histoire sur le WP Japon est plus que necessaire. Notamment celles concernant les periodes charnieres Edo/Tokugawa et Meiji. Qui suit cette partie du projet? Je serais interesse d'y participer, entre autres. Je peux egalement aider sur les sujets de culture et de societe (15 ans d'Asie dont 12 au Japon a mon actif...). Mata ne.--Seawind (d) 20 septembre 2008 à 18:14 (CEST)

Je pense qu'Ash Crow s'intéressait pas mal au sujet. Sinon c'est Rune Obash qui s'y connaissait le plus mais il ne participe plus depuis longtemps au projet. Personnellement, je n'ai pas le temps ni la motivation de m'en occuper donc si tu te sens de le faire, n'hésite pas. Je peux toujours te donner quelques conseils bibliographiques pour travailler. Ceridwen =^.^= 7 octobre 2008 à 12:34 (CEST)

Merci ! sympa ton site "blythe" sur deviantart... keep in touch!--Seawind (d) 8 octobre 2008 à 17:45 (CEST)

Ce sont des pullip, les blythe caymoche ! ^^' Ceridwen =^.^= 9 octobre 2008 à 21:55 (CEST)

Prix Ken Domon, Prix Ihei Kimura

Bonjour,
J'ai ajouté les pages en titre. Tout un lot de belles bios à rédiger ! Cordialement, Jatayou (d) 2 octobre 2008 à 15:02 (CEST)

Prix Higashikawa

Idem que ci-dessus. Appel aux volontaires ! . Cordialement, Jatayou (d) 3 octobre 2008 à 16:23 (CEST)

Fukagawa

Arf c'est compliqué pour laisser un message. j'espère que je n'écris pas n'importe. Mod, déplacez moi si nécessaire.

Enfin, tout ça pour dire que sur la fiche de la ville Fukagawa http://fr.wikipedia.org/wiki/Fukagawa il est mentionné qu'elle a été créée en 1963 alors que l'écrivain Junichirô Tanizaki en fait mention dans "Le meurtre d'O'Tsuya" écrit semble-t-il en 1915.

Les dates de fondation sont celles des municipalités « modernes ». Les villes existaient auparavant ; souvent, les municipalités actuelles résultent de la fusion de plusieurs municipalités plus anciennes. --Gribeco (d) 8 octobre 2008 à 17:56 (CEST)

Ca mériterait d'être clarifié dans l'article... Et surtout la vraie date de fondation devrait être indiquée... -Ash - (ᚫ) 8 octobre 2008 à 19:22 (CEST)

nouvel an japonais et pétards

Bonjour, Je voulais savoir si les japonais, pour le nouvel an, font (traditionnellement) claquer des pétards pour faire fuir les mauvais esprits comme le font les chinois ? Ce n'était pas précisé dans la page sur le nouvel an. http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_An_japonais

Merci

Je ne crois pas. J'ai le souvenir que tout le monde nettoie/balaie sa maison de fond en comble juste avant le nouvel an, et le premier janvier on va au temple/sanctuaire du coin pour faire son offrande et tirer son horoscope sur un bout de papier. --Gribeco (d) 9 octobre 2008 à 16:29 (CEST)

Je n'ai pas eu vent de ça mais les temples tirent au canon. Pas eu le temps de le rajouter sur l'article. Je le ferai p'tet le jour où je ferai plus la grève :p Ceridwen =^.^= 9 octobre 2008 à 21:57 (CEST)

Kosuke Kitajima

Salut. Bossant actuellement sur l'article du nageur Kosuke Kitajima, je bloque quelque peu sur le début de sa carrière en particulier avant 2000. Après avoir cherché sans succès sur le web des info compréhensibles sur cette partie, j'ai tenté des recherches en japonais mais ça relève davantage de l'acrobatie (j'ai quand même trouvé ça). J'ai également laissé des messages où j'expose précisément ce que cherche sur les pdd des articles anglais et japonais, mais ceux-ci restent sans réponse. C'est pourquoi l'aide d'un membre du projet:Japon me serait très utile. Merci d'avance. Tostof • converse • 11 octobre 2008 à 19:50 (CEST)

Culture japonaise

Bonjour à tous ! Je travaille sur le Portail:Alimentation et gastronomie et me permets de vous demander votre aide future : pourriez-vous placer automatiquement le bandeau {{Portail|gastronomie}} si vous créez des articles qui concernent l'alimentation, la cuisine et/ou la gastronomie japonaise ? Cela m'aiderait beaucoup. Amicalement, --Égoïté (d) 5 novembre 2008 à 16:31 (CET)

Botanique

Une petite pub gratuite : asianflora est un site internet spécialisé sur la flore asiatique et éditant Asarum Magazine, dont le n°12 est spécifique à la flore du Japon (journal gratuit sur demande) Très bon document de référence Cordialement — Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 23 novembre 2008 à 14:56 (CET)

Transfert d'illustrations sur commons

Voilà, comme tout le monde s'en fout un peu du projet Japon sur le bistro de commons, je me suis dit (et on m'a conseillé) que j'aurai peut-être plus de chances ici.

En cherchant de quoi illustrer mon site sur le Japon, j'ai trouvé pas mal de sites proposant des scans d'estampes domaine public en assez bonne résolution (la plupart du temps bien meilleure que celles que nous pouvons proposer ici). Il serait donc intéressant de les transférer pour compléter nos "collections" mais je n'ai pas du tout de temps pour cela. Donc si quelqu'un veut bien le faire... Voici les sites :

Bon courage ! Ceridwen (talk) 17:24, 1 December 2008 (UTC)

Voilà, si quelqu'un a un peu de temps pour s'en charger dans le coin, ce serait vraiment bien. Ceridwen =^.^= 5 décembre 2008 à 20:29 (CET)

Je vais essayé de regarder ça! Ya pas de soucis avec les droit d'auteur, je peux tous prendre? Djidane39 (d) 5 décembre 2008 à 22:22 (CET)

La plupart des auteurs sont déjà présents dans commons. Ceridwen =^.^= 7 décembre 2008 à 16:58 (CET)

Au vu du nombre assez conséquent d'estampes, je vais faire ça petit à petit -_-'. Djidane39 (d) 11 décembre 2008 à 21:27 (CET)

J'ai commencé, je mettrais ça petit à petit ici, je commence par les 100 aspects de la lune.

Pas de soucis, merci à toi ! Ceridwen =^.^= 25 décembre 2008 à 10:58 (CET)