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Entrevista A Emiliano Galende
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RESPUESTA PÚBLICA.
ENTREVISTA A EMILIANO GALENDE
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Pandemia, salud mental comunitaria y respuesta pública. Entrevista a emiliano galende
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por Covid-19, son las personas que viven en situaciones de mayor precariedad
quienes se llevan la peor parte.
Pensando en esta relación entre pandemia, salud mental y precariedad
colectiva, en el mes de mayo invitamos a conversar a Emiliano Galende, médico,
psicoanalista, Profesor Consulto de la Universidad Nacional de Lanús y director de
la Revista Salud Mental y Comunidad. Es también ex director y actual integrante del
Doctorado en Salud Mental de la Universidad de Lanús, profesor de la Universidad
de Granada (España), Universidad de la República (Uruguay) y Universidad de
Concepción (Chile). Galende es autor de varios libros y diversos artículos en revistas
especializadas sobre salud mental y comunidad.
El año 2018, en una entrevista con Adriana Versi, Emiliano Galende señalaba
“tres actores que actúan en salud mental (las instituciones del Estado, los
profesionales con incumbencia y los usuarios de la sociedad civil); el Estado es el
más importante. No solo por la estructura de los servicios y la cobertura que brinda,
sino porque legisla el ordenamiento jurídico que regula la relación del Estado con
las personas con sufrimiento mental”.
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circulan por televisión o por las redes sociales hacen grandes distorsiones, buscan
más sensacionalismo y apuntan más a generar alarma y alerta que a dar información, y
como pertenecemos a esta área de salud mental y psicoanálisis, nosotros aportamos
mucho en plantear que la fortaleza mayor se da por el entendimiento; mientras más
personas tengan una versión más amplia de la situación que está pasando, puede
ayudar mucho a que las personas logren calma, tranquilidad y que puedan soportar
la incertidumbre. Desde la mirada de salud mental y salud colectiva hay que tener
una contextualización más amplia del problema, porque circulan informaciones
muy parciales y la gente no lo logra articular.
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todo lo que provenga del Estado. Entonces compran seguros de salud, el famoso
tema de prepago, por lo que dejan en manos privadas su salud, pagando cifras muy
importantes. En segundo lugar, acuden a las escuelas privadas, desechan la escuela
pública porque desprecian lo que viene del Estado y tienen a sus hijos en escuelas
privadas. En tercer lugar, lo que es la protección social, que tiene que ver con el
sistema de jubilaciones, hacen lo mismo: sacan seguros privados, que son ideas de
los bancos y las empresas de seguros. Estas personas se encuentran en una situación
muy dramática porque tienen toda su seguridad dependiendo de estas instituciones
y, a la vez, las instituciones las van a hacer depender del ingreso económico en
cuanto no logran pagar seguros de salud que son caros, suelen ser de un 20, 25 por
ciento del ingreso de estas personas, que se ven enfrentadas a tener que recurrir al
Estado y a los hospitales públicos, lo cual significa un choque muy grande y una
humillación muy grande. Lo mismo ocurre con la educación, están sacando a los
chicos de escuelas privadas para llevarlos a las escuelas públicas, lo cual es vivido
como una situación de pérdida muy grande. Se ven muy angustiados frente al futuro
porque no cuentan con un sistema solidario que el Estado garantiza, dependen
de algunos de los seguros que han contratado en la medida en que puedan pagar
y seguir pagando. Esto generó una vulnerabilidad muy grande y muy especial en
las clases medias en estos momentos, por lo menos en la Argentina y en España,
donde trabajo también: se está produciendo una incertidumbre, angustia, crisis de
pánico, depresión, hay una ruptura enorme. En este escenario creció rápidamente la
dificultad para la convivencia, se está generando violencia y están apareciendo más
femicidios que antes. Nos da la impresión, a quienes trabajamos en salud mental, de
que vamos a recibir mucha más demanda de estos sectores que, probablemente, de
los sectores socialmente más vulnerables.
―Para nosotros, en Chile, resulta más que pertinente lo que señala. ¿Dónde
queda este sujeto liberal en el nuevo contexto de exigencias que impone una
pandemia y que requiere un Estado fuerte? Un tema que se ha planteado
son las consecuenias del distanciamiento fisico, que fue nombrado primero
como distanciamiento social. ¿Ustedes han podido pensar en eso?
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Bueno, nosotros estamos trabajando la idea que está en todo el mundo: poner al
Estado en primer plano. El Estado, que es el único que tiene la capacidad de generar
una protección social y de salud adecuada, pues el mercado no puede atender ni la
salud ni puede atender la idea de vulnerabilidad social o la necesidad de protección
social. Entonces, cómo el Estado va a tener que elaborar políticas públicas. Lo que
estamos trabajando mucho es que desde acá se puede salir utilizando lo que la gente
está viviendo en la epidemia, generando más políticas sociales de solidaridad. Por
ejemplo, lo que existe en los centros sociales, hay que fomentar lo que hacen los
clubes de barrio, que son lugares importantes para la salud mental y la elaboración
más colectiva de la crisis, hay que aumentar de nuevo los centros vecinales o
agrupaciones de jubilados. Es decir, potenciar lo que está siendo, ha sido y va a
ser la solidaridad necesaria para atravesar todas las dificultades. Si el Estado apoya
esos proyectos, evidentemente vamos a tener muchas más herramientas para que la
gente recupere capacidades conductivas y logre atravesar esta situación.
Es más complejo con los sectores medios, que van a tener más crisis, pero en
eso las políticas públicas tienen que tratar de buscar una manera y facilitar que estas
personas vuelvan a tener un respaldo del Estado, educación pública gratuita y para
todos/as, salud pública gratuita, tiene que haber una jubilación solidaria que esté
garantizada por el Estado, esas son las políticas que van a tener que seguir muchos
Estados. Hasta un diario de derecha de Londres está diciendo esto mismo, que hay
que avanzar hacia políticas de Estado que generen solidaridad institucional para
todos. Hay que ver cómo se las arreglan los gobiernos liberales que quieren trabajar
en el sentido opuesto.
La gente está descubriendo que el Estado es el que puede generar el piso de
soporte para vencer esta crisis, también la gente de los sectores medios. A mucha
de esta gente que tiene salarios medios altos no les va a alcanzar para cubrir
el pago privado de la salud, educación, etc. Van a tener que recurrir al Estado.
Lamentablemente, les va a dar vergüenza ir al Estado, porque siempre habían sido
dueños de la gestión personal de sus vidas, se van a dar cuenta de que van a necesitar
de lo que representa el Estado, que es el único que puede garantizar una solución
solidaria a los problemas de la vida. Nunca el mercado puede garantizar eso.
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En Argentina, en general, hay una red de atención primaria de salud que tiene
distintos grados de desarrollo en cada provincia, pero en general es el primer nivel
de atención, la mayor cantidad de las consultas entra ahí, también ahora, con el
problema de los contagios, el primer lugar son estos centros de atención primaria.
Luego está la red de hospitales públicos y Argentina tomó una medida por ley, en
que incorporó todo el sistema de atención de privados, eso significa incorporar a las
clínicas, sanatorios, sanatorios de obra social de los gremios, a la salud pública, o sea,
tienen que atender también el tema de la infección. Esto, en Argentina, está teniendo
buenos resultados, porque nosotros tenemos en este momento una disponibilidad
de terapia intensiva, o sea, de cuidados intensivos, hay una disponibilidad de mil
camas en el país y se están equipando otras 2.500 camas. ¿Por qué Alemania tuvo un
índice de muertes de 1,8 por ciento, similar al de China y España, pero en Inglaterra
fue de 12 por ciento y en Estados Unidos de 18 por ciento? La razón son los
sistemas de salud, no tenían los recursos adecuados para atender la gravedad. Los
responsables de gran parte de las muertes en estos países son los sistemas de salud
que tenían, no la enfermedad.
En Francia, España, Estados Unidos, Inglaterra han tenido que asumir el
fracaso en el sistema de salud, han salido a buscar la ayuda de China, que es la que
está proveyendo gran parte de los recursos para ampliar los servicios. Lo han dicho
en el diario ultraliberal de Inglaterra, lo dicen los periódicos de Estados Unidos, el
Estado falló como responsable de la salud de la población.
Estados Unidos empezó no haciéndose cargo de que tenían problemas de una
enfermedad infecciosa grave, como si fuera China la que tenía el problema del virus
y no Estados Unidos, y luego dijeron que el responsable era la OMS (Organización
Mundial de la Salud) por el manejo que tuvo de la epidemia. Es una manera de
concentrar y desplazar el problema a otro lado y no hacerse cargo de los fallos que
tuvo, de entrada, en el manejo de la epidemia, y esto le está costando muy caro y
está pasando las 40 mil muertes, eso es muy grave. Este es el costo de no haber
empezado asumiendo la responsabilidad frente a la epidemia, se lo están diciendo los
gobernadores de distintos estados. Cuando el gobierno de Barack Obama enfrentó
el A(H1N1) (2008-2009) hubo un acuerdo de Obama con el gobierno chino de
instalar un laboratorio común de estudio de estos virus en China y se hizo un
acuerdo, un estudio conjunto de esas epidemias nuevas que están ocurriendo. Una
de las primeras cosas que hizo Trump fue traer a todo el equipo norteamericano
desde China, desactivó el programa, con lo cual perdió la posibilidad de tener una
información rápida cuando comenzaron los primeros episodios de la crisis. No les
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importa. Uno está escuchando cosas terribles, como esta idea extraña de que es
mejor que la gente se infecte para desarrollar inmunidad a costa de la muerte de
los viejos, claro, la que se muere es la población mayor. Están postulando que los
mayores no estén ocupando camas que pueden ocupar los jóvenes, es un criterio
económico, si no producen, no hay que gastar plata en ellos. Ojo, que eso se está
escuchando en Brasil y Estados Unidos, donde lo dicen públicamente: no invertir
dinero del Estado en cuerpos inútiles que no aportan para nada en la economía
nacional, eso es muy grave, impresentable.
Claro, eso es desde el siglo XIX hasta hoy, está claro que para el capitalismo los
cuerpos útiles son aquellos que son productivos, que producen economía. Los
otros son cuerpos inútiles y una carga social, los discapacitados, pobres, personas
ignorantes, con menores capacidades cognitivas. En el siglo XIX, ya explícitamente
el capitalismo los llamaba “los cuerpos inútiles”, de hecho, a partir de esa idea
diseñaron los primeros grandes encierros: los manicomios tenían que ver con los
cuerpos inútiles, lugares para oligofrénicos, personas con discapacidad cognitiva o
los infecciosos en la época de las epidemias, los tuberculosos. El capitalismo hizo
siempre eso, no es nuevo, pero claro, escandaliza escucharlo de nuevo. Es lo que
ocurre cuando se desechan cuerpos inútiles de las empresas, donde aquellas personas
que no se pueden adaptar a las nuevas tecnologías quedan desechadas. Gran parte de
lo que se llama “especificación laboral” es sacar del sistema productivo a personas
que tienen incapacidad de acoplarse a estas exigencias de las nuevas tecnologías, no
es nuevo, es del capitalismo, no creo que eso cambie mucho por la epidemia.
En salud mental trabajamos persona con persona, nuestro problema es siempre
una persona y nuestra política es que una persona adquiera un soporte social que le
permita llevar adelante su vida y que no se enferme, esto significa que algunas de las
personas que tengan capacidad de sumarse a un conjunto social se integren a la vida
social y que de algún modo sean escuchadas en la singularidad de la vida. Me parece
que la epidemia nos pone frente a ese desafío, era nuestra línea de trabajo siempre
en salud mental, pero ahora vamos a tener que profundizarla, vamos a tener que
pensar más en estrategias de tipo comunitario, solidario, y en cómo ayudamos a
que la gente pueda generar lo que llamamos una especie de autoorganización en
las propias comunidades para que puedan defenderse en aquellos lugares donde
pueden demandar al Estado cobertura social. Pero bueno, hay que esperar cómo
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