Discusión:Francisco (papa)

Esta página le interesa al Wikiproyecto Iglesia católica.

Comentario

es incorrecta la edad que Bergoglio tenía cuando fue ordenado obispo (ahí dice que tenía 27 años)

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Premio Konex

Estimados, he notado que hay que agregar la Mención Especial de los Premios Konex que obtuvo el Papa Francisco este mismo año 2018. Les dejo las referencias: http://www.fundacionkonex.org/n1237-premios-konex-2018-ya-se-conocen-los-100-premiados http://www.telam.com.ar/notas/201804/275868-fundacion-konex-honor-premio-raul-alfonsin-papa-francisco.html https://www.clarin.com/sociedad/conocieron-100-premiados-konex-2018_0_H14juVWaM.html

Cuidado con el tono del artículo

Es evidente que este artículo es claramente favorable al biografiado, tal vez por cercanía política de éste con la línea ideológica de la Wikipedia. Lo que es evidente es que hay muchas más controversias y problemas en torno a Francisco, de lo que describe este artículo.

Referiré primero algunos datos que deben ser actualizados. El que el artículo llama efecto Francisco, con aumento exponencial de los asistentes a Misa, es un dato seriamente contradicho por todas las estadísticas actuales, cinco años después de su acceso al Pontificado. De hecho, las alocuciones públicas del Papa en la Plaza de San Pedro, se encuentran con cada vez menos asistentes obligando a una curiosa censura, cámaras con el tiro muy bajo para ocultar una Plaza semivacía.

Pero iré a lo más grave. Creo recordar que Der Spiegel^[1] ha publicado un documentado artículo sobre Francisco, que quizá no estaría de más enlazar como fuente fiable, en el que no se muestra tan extraordinariamente optimista como este encantador panegírico con la actual situación de la Iglesia. Esperando no ser misericordiosamente borrado, saludos.— El comentario anterior sin firmar es obra de 62.204.192.198 (disc. • contribs • bloq). --Tenan (discusión) 09:35 28 sep 2018 (UTC)[responder]

¿El papa Francisco es cercano a la "línea ideológica" de Wikipedia...? --217.216.137.4 (discusión) 09:29 21 nov 2020 (UTC)[responder]

En serio te parece que es favorable? Por qué entonces wikipedia dice que está a favor de las uniones civiles entre homosexuales, si eso es una Fake New? Lo quieren bajar del trono 181.231.157.155 (discusión) 22:15 18 sep 2021 (UTC)[responder]

↑ http://www.meine-zeitschrift.de/der-spiegel-42-2018.html

— El comentario anterior sin firmar es obra de Virum Mundi (disc. • contribs • bloq). 23:11 27 oct 2022 (UTC)[responder]

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Información falsa , aparente difamación

Hola, quisiera que den una explicación racional de por qué pusieron que Francisco aprueba las uniones civiles entre homosexuales. Cuando salió eso en los medios, salió con un recorte de frases sacadas de contexto sin sentido, por qué wikipedia se suma a esa información falsa? Recién me eliminaron la edición por no estar firmada y por insultar, más allá de eso quisiera ahora pedirles con respeto que den una explicación acerca de dónde sacaron que la Iglesia católica modificó su postura sobre los homosexuales, que, yo creo que debe modificar, pero que evidentemente aún no lo ha hecho, es muy sospechoso el proceso justificativo.— El comentario anterior sin firmar es obra de Cebojdlcb (disc. • contribs • bloq). 16:13 7 dic 2021

El Papa Francisco SI apoya uniones civiles entre homosexuales

Hola, esto es una respuesta a todos los que piensan que es "difamación" por cualquier razon que sea, segun La Vanguardia el Papa realmente apoya las uniones civiles entre homosexuales https://www.lavanguardia.com/internacional/20210915/7723590/papa-reitera-apoyo-leyes-civiles-homosexuales-matrimonio.html pero no el matrimonio homosexual, asi que no es ninguna difamación, son los hechos, si tienen una fuente confiable que contradice esta información son bienvenidos de responderme.

Saludos.AlguienEnElPlaneta (discusión) 12:32 16 dic 2021 (UTC)[responder]

Hola, en el artículo que pasaste Francisco defiende las leyes que protegen los derechos de estas personas, no la unión civil. Hay una gran diferencia, porque el matrimonio civil, o unión civil, como se lo llame , es equivalente a lo que la Iglesia entiende por matrimonio. El artículo de wikipedia busca sostener que Francisco bendice esas parejas conyugales. Saludos. Cebojdlcb (discusión) 15:30 7 ene 2022 (UTC)[responder]

Ante la falta de respuesta de Wikipedia solicito que algún asesor se comunique conmigo , o bien públicamente, explique por qué consideran que la fuente que se citó para dicho problema se considera suficiente y por qué me revirtieron mis últimos 3 movimientos sin explicar el motivo.

Saludos. Cebojdlcb (discusión) 06:05 4 feb 2022 (UTC)[responder]

Hola, te recomiendo que no te compliques y respetes el contenido que en este caso está apoyado por referencias. Creo recordar que, a la hora de editar ese apartado, hubo varios editores involucrados y al final se consensuó esa edición como aceptable. Si has intentado modificar ese texto porque no estás de acuerdo con lo que se afirma y ves que te lo han revertido, y además en esta discusión más arriba te han dado algunos argumentos, sería mejor que lo dejases estar. Aquí reflejamos lo que publican las fuentes secundarias, si dispones de otras referencias fiables que aporten otra información puedes intentar complementar el texto, pero no lo destruyas más como tampoco elimines referencias. Gracias y un saludo. PedroAcero76 (discusión) 13:44 4 feb 2022 (UTC)[responder]

No estoy editando según mi opinión particular, las fuentes que se citan contienen un video que está recortado y sacado de contexto. Es evidente para cualquier catolicorromano. Claramente los que debatieron eso desconocen la mentalidad del Papa. Entrá a la noticia que está citada y fijate cuál es el documental que cita. Después mirá el documental y entendé el contexto en el que dijo eso.

Francisco dijo: "Los hijos homosexuales tienen derecho a estar en familia, tiene que haber una ley que los proteja de ser expulsados de sus casas"

Las noticias citadas recortan ese pasaje diciendo: "Tienen derecho a estar en familia, tiene que haber una ley." Basta ver el documental completo y saber algo sobre la religión para entender lo que pasó. Saludos Cebojdlcb (discusión) 19:16 9 feb 2022 (UTC)[responder]

En las demás ediciones que expliqué cual es el motivo ulterior de la difamación internacional a Francisco, fueron eliminadas sin explicación de motivo. Cebojdlcb (discusión) 19:22 9 feb 2022 (UTC)[responder]

Entonces agrega una fuente secundaria que apoya lo que dices y agregamos esa aclaración en el artículo.

Saludos, Juanman (discusión) 13:58 10 feb 2022 (UTC)[responder]

https://www.aciprensa.com/noticias/lo-que-dice-francesco-y-lo-que-realmente-dijo-el-papa-francisco-sobre-los-homosexuales-86045

“Me hicieron una pregunta en un vuelo, despues me dio rabia, me dio rabia por cómo la transmitió un medio, sobre la integración familiar de las personas con orientación homosexual. Yo dije: las personas homosexuales tienen derecho a estar en la familia, las personas que tienen una orientación homosexual tienen derecho a estar en la familia y los padres tienen derecho a reconocer ese hijo como homosexual, a esa hija como homosexual, no se puede echar de la familia a nadie ni hacerle la vida imposible por eso.

Otra cosa es, dije, cuando se ven algunos signos en los chicos que están creciendo y ahí mandarlos -tenía que haber dicho profesional- me salió psiquiatra, quise decir un profesional porque a veces hay signos en la adolescencia o pre adolescencia que no se saben si son de una tendencia homosexual o es que la glándula timo no se atrofio a tiempo, vaya a saber, mil cosas. Entonces, un profesional. Título de ese diario: “el Papa manda a los homosexuales al psiquiatra”. No es verdad.

Me hicieron esa misma pregunta otra vez y yo la repetí: son hijos de Dios, tienen derecho a una familia y tal, otra cosa es, y expliqué me equivoqué en aquella palabra pero quise decir esto cuando notan algo raro, oh es raro. No, no es raro. Algo que es fuera de lo común. O sea no tomar una palabrita para anular el contexto. Ahí lo que lo que dije es tiene derecho a una familia y eso no quiere decir aprobar los actos homosexuales”.

La parte final de su declaración: “Lo que tenemos que hacer es una ley de convivencia civil. Tienen derecho a estar cubiertos legalmente. Yo defendí eso”, nunca antes había sido divulgada por Televisa y constituye la novedad de “Francesco”. La frase “convivencia civil” fue traducida por el equipo de Afineevsky como “civil union”

FUENTE: ACI Prensa,

Saludos, paz a vosotros. Cebojdlcb (discusión) 21:01 10 feb 2022 (UTC)[responder]

Hola, el artículo sigue sosteniendo erróneamente que Francisco aprobó en algún momento los actos homosexuales. Creo que una enciclopedia como libre y universal no puede basarse en ese tipo de justificaciones. Los artículos que citan esa fuente:

-No tienen un video de Francisco diciendo eso

-No citan un texto de Francisco diciendo eso

-No citan un documento del Vaticano sobre que el Papa haya aprobado eso

Creo que Wikipedia es una enciclopedia que fue creada para acercar al mundo al comunismo epistemológico, pero no se puede lograr si permiten que se filtre la información falsa de esa manera. El texto que pasé dice claramente:

"Ahí lo que lo que dije es tiene derecho a una familia y eso no quiere decir aprobar los actos homosexuales”

Saludos , y paz. Cebojdlcb (discusión) 20:06 22 feb 2022 (UTC)[responder]

Buenas, acabo de agregar una referencia con video de la frase «Si una persona es gay y busca al Señor y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlo?» No se si te referías a esa frase. Sino por favor, cita textual qué párrafo quieres cambiar y tu propuesta para reformularlo. Saludos, Juanman (discusión) 21:05 22 feb 2022 (UTC)[responder]

"El cardenal estaba de acuerdo con las uniones civiles de personas del mismo sexo, aunque no con el matrimonio."

Falso. Es evidente por intuición para cualquier católico. Ya que uds no lo son, les propongo que indagen en profundidad sobre la postura del Vaticano, encarnada totalmente por el Papa sobre esos temas. Hubo una apertura hacia el hecho de discriminar severamente a los homosexuales por parte de Francisco, pero la postura sigue siendo que es pecado y que hay que mantener la familia monogámica. No estoy discutiendo si eso está bien o no, sino pidiendo que se quite la información falsa. Los artículos de medios hegemónicos no pueden servir de base a una enciclopedia, en estos tiempos donde se dicen muchas cosas sin justificación y hay agendas globales para eliminar el cristianismo.

Que Dios te bendiga. Cebojdlcb (discusión) 03:18 28 feb 2022 (UTC)[responder]

Dejo otra fuente que puede ser útil. Saludos.

https://www.dw.com/es/vaticano-palabras-del-papa-sobre-uniones-homosexuales-fueron-tomadas-fuera-de-contexto/a-55477843 Cebojdlcb (discusión) 19:10 26 abr 2022 (UTC)[responder]

Ok, agregué esa rectificación del Vaticano. Saludos Juanman (discusión) 02:50 27 abr 2022 (UTC)[responder]

Hola, buenas noches. El comentario de Francisco no sólo fue sacado de contexto en cuanto a que se refiere a las leyes del Estado, si no también fue sacado de contexto respecto a que habla de uniones entre parejas conyugales. Francisco se refería a que los homosexuales tienen derecho a estar en la familia de sus padres, es decir, a que no los echen de sus hogares por su orientación sexual. Se trata únicamente de eso, no tiene nada que ver con la pareja conyugal. Por favor corregir.

Saludos. Cebojdlcb (discusión) 07:35 13 dic 2022 (UTC)[responder]

Hola, buenas tardes. Solicito respuesta de personal sobre esto último que señalé. Me parece que se están negando a ver la verdad. Hay que ser cuidadosos con las campañas de difamación.

Saludos. Cebojdlcb (discusión) 18:21 17 dic 2022 (UTC)[responder]

Cargo

Transcribo aquí el mensaje que me envió el colega Marium Alberto (disc. · contr. · bloq.), en mi PD. Y mi respuesta.-- Pepe ^Mexips 20:22 12 dic 2021 (UTC)[responder]

Hola, espero estés bien, como dije en las respuestas a deshacer no estas en lo correcto, segundo pido que reviertas tu edición; por que ?

No creo que se necesite consenso de tal cosa en parámetro. Al poner la palabra "papa" en el parámetro |tipo = este en el primer título en ficha llamado |título0 = este se rellena de manera automática. También creería que en esa parte usted está mal y equivocado, ya que siempre se le argumenta todo el cargo, ejemplos «presidente» : Presidente de Ecuador «rey» : Rey de España.

Así mismo recalco que papa copto es el nombre que se le a dado al artículo, pero dese a ver el nombre completo del título. es papa de la.... u otra religión no oficial atribuyendo a su líder el nombre de papa, ejemplo: Iglesia palmariana; en si le quitaras la palabra "papa" a Clemente Domínguez en ficha ? y le pondrás fundador o líder, etc. de la Iglesia palmariana ?

Así mismo, no quisiera entrar a guerra de ediciones ya que con que otro argumento entra aquello ? vas a quitarle "Iglesia católica" a todos los artículos de los papas ? porque Benedicto XVI, Juan Pablo II, Juan Pablo I, hasta el momento y desde hace mucho tiempo, trabajan con aquello.

Si aún así no estás de acuerdo, con tales palabras haz copia y pega en discusión del papa, para llegar al consenso. Saludos --Marium Alberto (discusión) 15:11 12 dic 2021 (UTC)[responder]

Estimado colega (disc. · contr. · bloq.). Gracias por venir a dialogar. Permíteme examinar un poco la cuestión. En un rato te respondo. Mientras tanto voy a pasar este diálogo a la PD del artículo, para que otres colegas puedan sumarse. Te mando un saludo cordial.--

Pepe ^Mexips 20:19 12 dic 2021 (UTC)[responder]

Tienes razón. Perdona Marium Alberto (disc. · contr. · bloq.). Ya lo revertí.--

Pepe ^Mexips 20:27 12 dic 2021 (UTC)[responder]

Viaje apostólico del Papa Francisco a Canadá

Hola, ahí me gustaría informar que en la lista de las visitas pastorales que realizó Francisco en la parte de los viajes internacionales esta faltando el reciente viaje apostólico que realizó el Papa Francisco a Canadá desde el 24 de julio de 2022 hasta el 30 de julio de 2022.Saludos 181.91.195.24 (discusión) 04:07 2 ago 2022 (UTC)[responder]

Hola a todos,me disculpo por repetir esto pero en la lista de las visitas pastorales de Francisco no está incluida la reciente visita pastoral de Francisco a Canadá que fue realizada desde el 24 de julio de 2022 hasta el 30 de julio de 2022,agradecería mucho que la incluyan.Saludos 181.91.195.24 (discusión) 00:05 23 ago 2022 (UTC)[responder]

Ya ha sido añadida. Gracias por el aviso. Grabado (discusión) 13:26 27 ago 2022 (UTC)[responder]

Francisco (Jorge Bergoglio) es el primer pontífice nacido en América y el primero no nacido en Europa pero no es ni originario de América ni el primero no europeo

No es pertinente afirmar que Francisco (Jorge Bergoglio) "es el primer pontífice originario de América y el primero no europeo" ya que si bien nació en Buenos Aires, sus padres eran italianos y por lo tanto el es ciudadano italiano. Sería preferible decir "Es el primer pontífice nacido en América y el primero no nacido en Europa desde el sirio Gregorio III" — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.136.33.252 (disc. • contribs • bloq). 15:29 27 oct 2022‎

Sí es pertinente esa afirmación, ya que Francisco nació en Argentina en América y por eso es el primer Papa no europeo desde Gregorio III.un saludo Juan Pablo Rouges (discusión) 23:06 20 dic 2022 (UTC)[responder]

Edad de Francisco

Hola, ahí me gustaría informar que en el artículo de Francisco en donde figura su edad dice que tiene 85 años pero el pasado 17 de diciembre cumplió 86 años, por favor, corrijan ese detalle. Saludos Juan Pablo Rouges (discusión) 23:08 20 dic 2022 (UTC)[responder]

¿Dónde? La edad cambia automáticamente mediante el uso de una plantilla. Echando una mano

00:19 21 dic 2022 (UTC)[responder]

Hola @Echando una mano, cuando yo vi el artículo creí haber visto que en la edad de Francisco decía que tenía 85 años pero ahora veo que dice que tiene 86 años, debí haber visto mal.un cordial saludo Juan Pablo Rouges (discusión) 15:38 21 dic 2022 (UTC)[responder]

Tiempo del pontificado de Francisco

Hola, ahí me gustaría informar que en el artículo de Francisco alguien puso en el tiempo del Pontificado de Francisco los meses y los días cuando en general solo está la cantidad de años que lleva como Papa, espero que lo corrijan si es posible a ese detalle, el tiempo de los años y días del pontificado de Francisco ya figura en la lista de los Papas.Saludos Juan Pablo Rouges (discusión) 05:27 16 ene 2023 (UTC)[responder]

Añadir Serie en sección En la cultura popular

En la sección "En la cultura popular">"Series", falta añadir la serie "Francisco, El Jesuita" (2015). Miniserie basada en parte en el libro El Jesuita de Sergio Rubin y Francesca Ambrogetti, protagonizada por Gustavo Yaniello y dirigida por Matías Gueilburt AlanaMx (discusión) 17:31 19 ene 2023 (UTC)[responder]

Actualización de los consistorios públicos para la creación de nuevos cardenales

Hola, ahí me gustaría sugerir que la información sobre el último consistorio para la creación de nuevos cardenales que tuvo lugar el 28 de agosto de 2022 sea actualizada ya que el consistorio tuvo lugar y en la sección sale como si fuera un evento que ocurrirá en el futuro.saludos cordiales Juan Pablo Rouges (discusión) 04:07 13 mar 2023 (UTC)[responder]

Arreglado. Gracias por avisar.--Tenan (discusión) 07:11 13 mar 2023 (UTC)[responder]

Uso del español peninsular para discurso de asunción papal

Es totalmente desubicado escribir en español peninsular el discurso de asunción papal de Bergoglio. El original fue pronunciado en italiano y su traducción debería ceñirse a una versión americana del español, ya que Bergoglio por sí mismo jamás hablaría con la conjugación de "vosotros". Además, dada la cantidad de lectores de Wikipedia en español, donde solo una minoría proviene de España (la mayoría de la audiencia es latinoamericana). Usar la versión peninsular en este discurso implica promover esta variación como la "oficial", lo cual no solo es erróneo sino también supone promover una relación de imperio/colonia en el lenguaje, dando prioridad a la versión peninsular. GuerinaSiena (discusión) 11:25 1 abr 2024 (UTC)[responder]

Este comentario me parece un poco infantil, "las guerras de los dialectos". Aquí no se trata de cómo se habla en Latinoamérica o en España, sino de los textos de la Iglesia, que siempre usa la segunda persona, tanto en singular como en plural, desde los ritos litúrgicos a los comunicados papales oficiales (bulas incluidas), un lenguaje que se basa en el origen gramatical del idioma y su significado, no en dialectos (ni el español ni los hispanoamericanos, y es así en todos los idiomas).

Dicho esto, Wikipedia se basa sobre todo y ante todo en las fuentes, no en las opiniones de sus editores; y como ya sabrás (o no), la fuente es esta (como de todos los comunicados papales). Aquí no nos inventamos los textos, si tienes alguna queja, escribe al Vaticano.

Y una cosa más. Poco me gustan las cuentas creadas solo para reñir. Has abierto tu cuenta prácticamente para decirnos lo que tenemos o no tenemos que hacer. A ver si la aprovechas y nos ayudas con contribuciones en artículos.

Saludos. νιяυм мυη∂ι @ ℓσg 05:39 3 abr 2024 (UTC)[responder]

[1] ttp://www.meine-zeitschrift.de/der-spiegel-42-2018.html

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