Diskussion:Ustaša
"Se även cetnici"...varför frågar jag mig. Vad har det med ustasa att göra. Tog bort det för att hänvisningen inte alls är relevant.
Utökning
[redigera wikitext]Denna artikel skulle verkligen behövas utökas och dess fakta uppgifter styrkas med trovärdiga källor. - Litany 14 februari 2007 kl. 12.25 (CET)
Artikeln i fråga har utvecklats skandalöst uselt. Varför ändrades den ursprungliga artikeln överhuvudtaget? Vart har man fått siffrorna ifrån? "Ledare var Ante Pavelic"...jesus... 85.224.178.118 2007-02-19T19:09:54 (Signatur tillagd i efterhand.)
- Jag antar att undertecknad får ta på sig denna "skandal". :-) Om du tycker att texten är dålig och behöver omarbetas, är det bara att sätta igång och redigera. Var djärv! För övrigt står följande på engelskspråkiga wikipedia: "Ante Pavelić (July 14, 1889 – December 28, 1959) was the leader and founding member of the Croatian national socialist/fascist Ustaše movement". Tyskspråkiga wikipedia skriver, att Pavelić "...war ein kroatischer faschistischer Politiker und von 1941 bis 1945 Führer des kroatischen Ustaschastaates NDH". I NE:s artikel står det att Pavelić var Ustašas grundare. Har du något att invända mot dessa uppgifter? torvindus 19 februari 2007 kl. 19.48 (CET)
- Jag förstod inte riktigt vad som var problemet. Det finns hur mycket som helst att skriva om Ustaša. Bra intiativ av dig (Torvindus) att ange flera olika källor och åsikter om antalet mördade serber. Problemet är som vanligast också att man blandar ihop just Jasenovac och massmorden i övrigt. Alla de hundratusentals serber som "försvann" under Ustašas tid i Kroatien går ju inte att bortförklara men just att de skulle ha mördats i Jasenovac är det ju ganska omtvistat om. Det fanns ju ett flertal koncentrationsläger i Kroatien och Bosnien-Hercegovina. Litany 19 februari 2007 kl. 20.53 (CET)
- Jag utökade artikeln lite själv och gav den bland annat sektioner. Den första sektionen om "bakgrunden" är bra tycker jag men den andra sektionen om andra världskriget och folkmorden skulle behövas utvigdas betydligt. Tyvärr har jag "många järn i elden" för tillfället angående artiklar om Balkan. Någon annan som känner sig manad för tillfället? - Litany 19 februari 2007 kl. 21.36 (CET)
Låsning för oinloggade
[redigera wikitext]P.g.a. redigeringskrig av IP-nummer föreslår jag att denna artikel låses för oinloggade »ågязи(disk.|bidr.) 9 augusti 2007 kl. 13.22 (CEST)
Själva ordet Ustaŝa ..
[redigera wikitext]vad betyder det? 217.208.211.154 (Signatur tillagd i efterhand.)
- Torvindus, du skrev "de upproriska". Kollade på engelska wikipedia och fick det här: "Their name derives from the verb ustati which means "to rise", hence ustaša would mean an insurgent, a rebel." Och precis om man slår upp ordet på lexin [1] står det just att verbet ustati betyder "att stiga upp, att resa sig". Funderade om Ustaše skulle betyda "de som rest sig" med kopplingen till eventuellt uppror eller förtryck, alternativt "de uppresta"? Men det kanske är helt fel syfte. --Litany 31 oktober 2007 kl. 22.52 (CET)
- Jo, jag använde wikipedia som källa, närmare bestämt tyska wikipedia, där det översätts med "die Aufständischen" (aufständisch ’upprorisk’). torvindus • Et tu, Brute? 31 oktober 2007 kl. 23.01 (CET)
Källa
[redigera wikitext]Var kommer "An Analysis of Serbian Propaganda – The Jasenovac Myth"? Vilken tidskrift? Är den trovärdig? Ulner 31 oktober 2007 kl. 22.54 (CET)
- Webbplatsen är kroatisk. torvindus • Et tu, Brute? 31 oktober 2007 kl. 23.04 (CET)
- Vet ej faktiskt. Jag har inte läst den än men tänkte ta mig tid att göra det.
- Det finns en hel del bra källor från engelska wikipedia vi annars kan använda istället.
- --Litany 31 oktober 2007 kl. 23.08 (CET)
- Var är källan för att kroater skulle ha förtryckts under 1920 talet i gamla jugoslavien? Snälla hänvisa inte till släktingar och musiker bara. --Balkan4ever 13 december 2007 kl. 20.33 (CET)
- Det finns flera källor som styrker att kroaterna (men även andra folkslag) förtrycktes i Jugoslavien under 1920-talet. I princip alla historieböcker som beskriver Jugoslavien under 1920-talet går det att läsa om detta förtryck och förföljelse. Bl.a. beskriver Sanimir Resic, historiker vid Lunds universitet i sin bok ”En historia om Balkan”, ett turbulent 1920-tal i det nyskapade SHS (sedermera Jugoslavien). Ett exempel på detta förtryck är det som hände i december 1928. Då inträffade ett omfattande upplopp bland studenter i Zagreb som en motreaktion mot den serbiska dominansen i SHS (Jugoslavien). Ett tiotal kroatiska studenter mördades brutalt. Ett annat exempel är när den montenegrinske politikern Puniša Račić (medlem av ett storserbiskt parti) sköt ner den mest populäre kroatiske politikern Stjepan Račić i det jugoslaviska parlamentet i Belgrad. --Tromber 19 december 2007 kl. 23.24 (CET)
Sanimir Resic
[redigera wikitext]Sanimir Resic är bosnisk muslim. Objektiv källa? Knappast. Att en galenpanna skjuter en annan galenpanna efter en grov förolämpning i ett parlament på Balkan 1920-talet kan väl knappast va en trovärdig källa till ett förtryck av olika folk? 213.89.206.201 14 mars 2010 kl. 00.42 (Signatur tillagd i efterhand.)
- Anser du att en persons etniska ursprung bör diskvalificera denne från att uttala sig i vissa frågor? Resić är en docent vid Lunds universitet och har inte gjort sig känd för att komma med kontroversiella eller politiskt motiverade slutsatser. Så ja, han kan anses vara en opartisk och trovärdig källa. --Tromber 14 mars 2010 kl. 13.01 (CET)
Propaganda
[redigera wikitext]De flesta som skriver om "ustasa" vet nästan inget om denna organisation och blandar i hop det med 20 andra organisationer vid denna tid. Serbisk propaganda har de gått på.
"Ustasa" har inget med staten Koratien att göra. Lika lite som "vit makt" har med staten Sverige att göra. Att kalla Svenska Staten för "sverige demokrater" är också lite konstigt.
Alla den länder som var ockuperade av tyskland tillsatte tyskarna en tyskvänliga ledare: I Norge , Danmark, Polen, Frankrike,..... Att kalla dessa regeringar för norska, danska, polska, franska är att ta i.
"Ustasa" har inget med Koratien att göra. Deras ledare var från Herzegovina och knappast kroat, lika lite som Mona Sahlin är kroat. Vad jag vet så är Mona Sahlin svensk eftersom hon är född i Sverige.
Ustasa är en till 98,8 % en myt som Serbiska nationalister sprider för att dölja sin mörka primitiva tid under 2:a världskriget. Lika primitiv tid som under inbördeskriget på 1990-talet då de avrättade invånare som boskap i exempelvis "Sebrenica Massacre".
Vi i Sverige har inte rent mjöl i påsen: Vi sympatiserade med nazityskaland större delen av 2:väldskriget och skickade judar till en säker död samt bad tyskarna skriva "J" i passet så att inga judar skulle komma hit ! Här marscherade många med röda fanor med ett svart hakkors.
H. Göring bodde tidvis i Malmö under andra världskriget och var välkommen i Sverige under 2:a världskriget.
Det är kanske därför vissa skriver så mycket lögner om "ustasa" och Kroatien - för att på så sätt slippa tänka på sitt eget mörka nazistiska förflutna.
OBS: Kroatien är det enda nation i Europa som slogs mot Tyskaland under hela 2:a världskriget och befriade sitt eget land från nazityskland.
Den KROATISKA ledaren ( född i Kroatien) var TITO och Hans befriersearme bestod av PARTISANER. 161.52.15.110 2011-07-07T15:43:07 (Signatur tillagd i efterhand.)
- Hejsan! Du skriver här ovan:
- "Ustasa är en till 98,8 % en myt som Serbiska nationalister sprider."
- Om du menar att Ustasa i princip är en myt, verkar det enligt min mening som även du har fallit offer för propaganda. Imperto 7 juli 2011 kl. 16.37 (CEST)
Externa länkar ändrade
[redigera wikitext]Hej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Ustaša. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20030802193350/http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/jasenovac/ till http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/jasenovac/
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
- Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
- Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
- Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 8 maj 2017 kl. 14.22 (CEST)