Discussão:Império Persa

Excelente artigo. O autor poderia dar informações bibliográficas, principalmente sobre Elam e Jiroft, por favor?

São os autores. --Mschlindwein ^msg 15:59, 2 Março 2006 (UTC)

• Jiroft, fabuleuse découverte en Iran, in Dossiers d'Archéologie N° 287 - outubro de 2003.
• Khačikjan, Margaret: The Elamite Language, Documenta Asiana IV, Consiglio Nazionale delle Ricerche Istituto per gli Studi Micenei ed Egeo-Anatolici, 1998
• Persians: Masters of Empire, Time-Life Books, Alexandria, VA (1995)
• Potts, Daniel T.: The Archaeology of Elam: Formation and Transformation of an Ancient Iranian State, Cambridge University Press (1999)
• McAlpin, David W., Proto Elamo Dravidian: The Evidence and Its Implications, American Philosophy Society (1981) Gabbhh 15:44, 4 Março 2006 (UTC)

Não faz sentido nenhum incluir o período posterior à dinastia sassânida nesta página. --JLCA 20:33, 18 Janeiro 2007 (UTC)

É o que acontece quando se traduz de forma acrítica materiais de outras Wikipedias. --JLCA 20:39, 18 Janeiro 2007 (UTC)

Muito obrigado pelas suas palavras de incentivo aos que colaboraram com este artigo, gastando tempo que muitas vezes não têm. Com relação à proposta de fusão, do ponto de vista operacional ela é bem fácil, já que o artigo História do Irão começa com a dinastia Pahlavi. É quase que simplesmente cortar e colar um dentro do outro. Quanto ao mérito, tenho dúvidas. Veja os exemplos como História da China x História da República Popular da China, e História da Índia x História da República da Índia. Os primeiros tratam da acontecimentos históricos ocorridos em regiões que ultrapassam as fronteiras dos atuais Estados modernos. Os segundos tratam especificamente da história do Estado moderno. A questão, então, penso, é onde fica a linha de corte na história do Irã/Pérsia. Essa linha contém, necessariamente, algo de arbitrário, e eu escolhi a fundação da dinastia Pahlavi (que é quem pediu ao mundo que se referisse à Pérsia como Irã).

Trocando em miúdos: não acho necessária a fusão, haja vista os exemplos de China e Índia. Mas se você quiser esclarecer melhor, nos artigos e nos títulos dos artigos, que uma história sucede a outra, acho apropriado e até mesmo recomendável. Por exemplo, poderíamos colocar toda a história da Pérsia - inclusive desde a fundação da dinastia Pahlavi até a Revolução Iraniana - dentro do artigo Império Persa, com qualquer nome que acordemos dar-lhe. E o artigo História do Irão (ou "História da República Islâmica do Irão") ficaria apenas com a história após a Revolução. Abraços, Gabbhh 23:15, 18 Janeiro 2007 (UTC)

Eu acho que se está a confundir duas coisas: artigos generalistas com artigos mais aprofundados. Um artigo sobre a História do Irão tem que falar sobre o passado e não pode começar no século XX. Da mesma forma o artigo História da Índia deve falar sobre todos os períodos da história da Índia, possuindo depois artigos mais específicos, caso se justifique. De qualquer forma, há um completo absurdo em considerar o califado árabe abássida como "império persa". Gostava ainda de saber quais são os historiadores que designam como "Império Persa os sucessivos Estados surgidos antes de 1935 no território do que é hoje o Irã". E por último, os iranianos sempre se chamaram ao seu país de Iran, os ocidentais é que os chamavam de Pérsia.--JLCA 23:27, 18 Janeiro 2007 (UTC)

Só para reafirmar que quando se fala em "Império Persa" fala-se numa das três coisas: aqueménidas, partos e sassânidas. O conteúdo desta página deveria passar para História do Irão e esta página ser um redirect para Pérsia. --JLCA 23:34, 18 Janeiro 2007 (UTC)

Já efectuei a fusão pois o nome desta página ("Império Persa") não coincide com o conteúdo que tinha. --JLCA 08:08, 19 Janeiro 2007 (UTC)

Uma breve descrição de cada entrada em desambiguação é absolutamente imprescindível!
O consulente não pode ficar 'a ver navios' (ou a não vê-los...) ao aportar numa desambiguação.
Vejam como fica muito melhor a apresentação a seguir, que pode ser mais ou menos reduzida...

• Império Aquemênida:

O Império Aquemênida ^{(português brasileiro)} ou Império Aqueménida ^{(português europeu)} (em persa antigo: Parsā; em persa moderno: هخامنشیان, Hakhāmanishiya ou دودمان هخامنشي, transl. Dudmān Hakhâmaneshi, dinastia aquemênida; c. 550–330 a.C.), por vezes referido como Primeiro Império Persa, foi um império iraniano situado no Sudoeste da Ásia, e fundado no século VI a.C. por Ciro, o Grande, que derrubou a confederação médica. Expandiu-se a ponto de chegar a dominar partes importantes do mundo antigo; por volta do ano 500 a.C. estendia-se do vale do Indo, no leste, à Trácia e Macedônia, na fronteira nordeste da Grécia - o que fazia dele o maior império a ter existido até então. O Império Aquemênida posteriormente também controlaria o Egito. Era governado através de uma série de monarcas, que unificaram suas diferentes tribos e nacionalidades construindo um complexo sistema de estradas.

• Império Parta
• Império Sassânida
• Império Corásmio
• Império Safávida
• Império Afsharida
• Império Qajar

Vamos melhorar a wikipedia portuguesa? Ela está imensamente carente de boa, excelente qualificação. Pois a quantificação só é proveitosa se e somente se for bem acompanhada de excelente qualificação...

Eu, cidadão brasileiro (Ce!) 16h41min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)Responder

Segundo as políticas de desambiguação numa desambiguação devem figurar apenas os linques para os artigos ambíguos, nada mais. Cabe aos artigos esclarecerem a dúvida, não essa página.--Rena (discussão) 17h17min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)Responder

¿ Nesse caso, que dizer de...

1) Nesta pt.wikipedia: Chave (desambiguação)

Esta é uma página de desambiguação que lista os artigos que podem ser associados a um ou vários títulos. Se uma ligação interna o conduziu até aqui, sugerimos que a corrija para apontá-la diretamente ao artigo adequado.

Chave pode referir-se a:

• Chave - um objecto que faz funcionar uma fechadura
• Chave (ferramenta) - uma ferramenta usada para obter vantagem mecânica na aplicação de torque em parafusos e porcas, exemplo.
• chave (biologia) - em biologia, é uma descrição que auxilia a identificação de seres vivos
• Clave - sinal que identifica o tom de uma peça musical
• chave (instrumento musical) - Mecanismo que abre e fecha orifícios, permitindo controlar o som em instrumentos musicais
• chave (computação) - identificador que permite localizar informações em repositórios de dados
• Chave (criptografia) - consiste de um pedaço de informação, geralmente secreto, usado para personalizar cifras.
• Chave (banco de dados) - identificar de tabelas em Bases de dados
• Chave (DC Comics), um personagem da DC Comics.
• Chave (pontuação), símbolo - {}

==Localidades==

 Portugal

• chave (Arouca)

==Veja também==

• Chaves
• Clave
• Chav
• Key

2) Na en.wikipedia: Fidelity (disambiguation), entre inúmeros outros?

... Que dizer disso?

Esses artigos apresentam uma feição enciclopédica muito melhor. E — expressamente — contrariam (ainda bem...) a política específica citada.

Eu, cidadão brasileiro (Ce!) 19h03min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)Responder

@Chronus: parece-me que é muito mais útil para o leitor que esta página seja a desambiguação, pois quem usa [[Império Persa]] quase certamente que está a tentar referir-se especificamente a uma das várias entidades políticas associadas a esse nome e não à região histórica. --Stego (discussão) 15h52min de 7 de março de 2021 (UTC)Responder

A Pérsia (região) nunca foi um império, como outras tantas regiões históricas. O que há são impérios que brotas ali, ou abarcam a região. E são vários (não menos do que 10) Estados que podem ser genericamente designados "Império Persa", sobretudo por influência do governo iraniano que alega que há um contínuo histórico entre aquemênidas e o Irã moderno. Lembro inclusive que quando uma discussão do tipo brotou há algum tanto tempo, foi decidido manter assim como está, pois a confusão nos afluentes é gigantesca.--Rena (discussão) 16h15min de 7 de março de 2021 (UTC)Responder

@Stegop e Renato de carvalho ferreira: A implementação de um redirecionamento não é uma afirmação de que a região corresponde ao mesmo território que os vários império que reivindicaram o termo "persa". Entendo que um artigo que, além de já citar tais impérios, também explica a história do núcleo da região que os originou, seria mais um útil que uma lista solta sem interwikis. De qualquer forma, respeito a opinião de vocês. Chronus (discussão) 17h48min de 7 de março de 2021 (UTC)Responder