---

NE - Frits de Kaart over Frits de Kaart: iemand die jarenlang gemeenteraadslid is geweest en vier jaar lang statenlid. Dat maakt nog geen encyclopedische relevantie. Erik Wannee (overleg) 18 sep 2024 06:55 (CEST)[reageren]

Alvorens verder te schrijven wil ik eerst het oordeel of dit artikel wordt verwijderd. Als toevoeging wilde ik vermelden dat ik de volgende informatie nog verstrekken:

- 1962-1966 actief in het vakbondsjongerenwerk van het NVV

- 1967 oprichter van de VVDM in de Johannes Postkazerne te Steenwijkerwold.

- 1968-1972 actief in D66 Vlissingen

- Vanaf 1975 actief in de PvdA Goes

- Sinds 2016 secretaris van de Heemkundige Kring De Bevelanden

- Auteur van diverse artikelen in historisch tijdschrift de Spuije en de historische rubriek Bevelands Heem in het weekblad de Bevelandse Bode.

- Auteur van de genealogie van de familie De Kaart, onder de titel ‘De Kaart in kaart’

Graag verneem ik of dit voldoende encyclopedische relevantie heeft. Frits de Kaart (overleg) 18 sep 2024 07:33 (CEST)[reageren]

Alleen als onafhankelijke, secundaire bronnen dit relevant hebben gevonden. Thieu1972 (overleg) 18 sep 2024 09:45 (CEST)[reageren]

 Voor verwijderen. Volslagen NE. Met een dergelijk CV kan ik ook wel in Wiki en met mij zeer vele anderen. Fred (overleg) 18 sep 2024 11:53 (CEST)[reageren]

Een globale afbakening van wie relevant is en wie niet is hier te vinden. Dat onderscheid is niet bindend, en bijzondere wapenfeiten en media-aandacht kunnen iemands relevantie voor de encyclopedie verhogen. ErikvanB (overleg) 18 sep 2024 14:46 (CEST)[reageren]

Ik snap het. Laat het oordeel graag aan jullie over. Frits de Kaart (overleg) 20 sep 2024 23:21 (CEST)[reageren]

Er wordt van alles aan het artikel toegevoegd, maar wat nodig is, is onderbouwing middels vermelding van gezaghebbende secundaire bronnen. Een primaire bron (jezelf) is niet verifieerbaar. Erik Wannee (overleg) 20 sep 2024 23:39 (CEST)[reageren]

---

 Conclusie afhandelend moderator: Zoals al gezegd wordt de relevantie aangetoond middels onafhankelijke en gezaghebbende bronnen. Die zijn er niet en daarom verwijderd. MatthijsWiki (overleg) 4 okt 2024 11:20 (CEST)[reageren]

WIU: wordt gebracht als vertaald van WP:EN maar hier staat veel dat daar niet staat. (De vraag is of deze gebruiker zich nog wel met vertalingen moet bezighouden want al zijn artikelen moeten zin voor zin worden nagelopen omdat er veel te veel niet klopt.) Rode Boekje (overleg) 18 sep 2024 11:55 (CEST)[reageren]

Waar staat dat het vertaald is van EN:WP? Er staat “(gedeeltelijke) vertaling”. Het kan dus ook om slechts een deel gaan. Bij artikelen die ik niet zelf schrijf maar vertaal werkt dat bij de meeste ook zo: ik gebruik de vertaling als basis en vul die zelf aan.

Dat gezegd hebbende is dit artikel wel voor verbetering vatbaar, maar @Jonastav89 draait hier al een tijd mee en ik weet uit eerdere ervaring dat xij wel verbeteringen aanbrengt. Mondo (overleg) 18 sep 2024 17:31 (CEST)[reageren]

Een artikel moet in beginsel natuurlijk vanaf het allereerste begin goed en betrouwbaar zijn. Helaas zie ik dat zo goed als àlle artikelen van deze aanmaker dat vanaf het begin nu juist niet zijn (ook andere recent aangemaakte bijdragen voldoen niet). Dit artikel geeft WP:EN als bron, en dan blijkt veel in dit artikel niet te kloppen. Het artikel geeft een noot: en zelfs wat in dit artikel op basis daarvan hier staat blijkt niet te kloppen met wat daar staat. Ik meen dat de problemen die ik zie van deze gebruiker door Mondo zwaar onderschat worden; eventuele goede bedoelingen zijn niet voldoende voor het leveren van betrouwbare bijdragen aan een encyclopdie, en er moet niet steeds opnieuw om 'verbeteringen' gevraagd worden: die dienen in beginsel niet nodig te zijn. (En elk artikel van deze aanmaker vraagt ook nog eens aanzienlijke redactie, nog afgezien van de inhoud dus.) Rode Boekje (overleg) 18 sep 2024 18:13 (CEST)[reageren]

Je hebt helemaal gelijk. Ik onderschat dat er iets mis is met het artikel door te stellen “dat gezegd hebbende is dit artikel wel voor verbetering vatbaar”. Ik ben met die zinsnede uitermate positief over het artikel, sorry daarvoor. [/sarcasme]

Als je een probleem hebt met artikelen van deze aanmaker, dan zijn er andere manier om dat aan te kaarten. TBP is louter geschikt voor het nomineren van een enkel artikel (of in uitzonderlijke gevallen een serie), niet om problemen met de aanmaker aan de kaak te stellen. Mondo (overleg) 18 sep 2024 18:16 (CEST)[reageren]

TBP is bedoeld om artikelen die onbetrouwbare inhoud geven, zoals dit, ter beoordeling voor te dragen; als verbetering niet plaats vindt van het artikel, dan dient het verwijderd te worden. Rode Boekje (overleg) 18 sep 2024 18:23 (CEST)[reageren]

Klopt, dat ontken ik ook niet. Ik zeg alleen dat TBP niet bedoeld is om structurele problemen met de aanmaker aan te kaarten. Mondo (overleg) 18 sep 2024 18:29 (CEST)[reageren]

Ik vind hier staat veel dat daar niet staat.' nogal een zware beschuldiging. Ik ben de hele tekst nagelopen en het enige wat in de tekst staat wat fout was, was het adres van het museum. Alles was terug te herleiden uit de tekst. Toen ik de tekst schreef heb ik echter wel keuzes gemaakt om bepaalde dingen niet te vermelden die in de originele tekst staan.

Hier is de hele tekst woord voor woord verantwoord:

• Nederlandse wiki:
  

Johannes Aavik was een Estisch taalkundige en heeft invloed gehad op het Estisch.

• Engelse wiki:
  

was an Estonian linguist and innovator of the Estonian language.

Aavik published numerous essays and translations to propagate his ideas; he had vocal supporters as well as opponents. In 1919, he published a dictionary of 2000 novelty words. About 30 words that he created are still in use as of today. These include for example laip ('corpse') or mõrv ('murder').

• Nederlandse wiki:
  

Aavik werd geboren in Randvere op het eiland Saaremaa. Hij studeerde geschiedenis aan de Universiteit van Tartu en was een lid van de Noor-Eesti-beweging.

• Engelse wiki:
  

Aavik was born in Randvere, Saaremaa, Estonia

He studied history at the University of Tartu and the University of Nezin in 1905.

He was a member of the Young Estonia movement

• Nederlandse wiki:
  

In 1910 studeerde hij af met een doctoraat in Romaanse talen aan de Universiteit van Helsinki.

• Engelse wiki:
  

and obtained a doctorate degree in Romance languages at the University of Helsinki in 1910.

• Nederlandse wiki:
  

Vanaf 1912 schreef hij verschillende essays te over hoe de Estische taal gemoderniseerd kon worden, hij nam hierbij voorbeeld aan het Fins.

• Engelse wiki:
  

In 1912, he started writing articles to literary journals, proposing ways to modernize the Estonian language.'

He suggested intensive borrowing from Finnish, and some of his suggestions were quickly accepted and became part of standard Estonian vocabulary.

• Nederlandse wiki:
  

Van 1926 tot 1933 was hij hoogleraar Estisch en Frans op de Universiteit van Tartu.

• Engelse wiki:
  

Aavik taught Estonian and French at the University of Tartu from 1926 to 1933.

• Nederlandse wiki:
  

Vanaf 1934 werkte hij als schoolinspecteur voor het ministerie van onderwijs.

• Engelse wiki:
  

In 1934, he was appointed by the Estonian Ministry of Education as Chief Inspector of Secondary Schools, a position he held until 1940.

• Nederlandse wiki:
  

Tijdens de Tweede Wereldoorlog vluchtte hij naar Stockholm waar hij tot zijn dood zou wonen.

• Engelse wiki:
  

He fled from Estonia to escape from the Soviet invasion in 1944, became a refugee in Sweden and lived in Stockholm for the remainder of his life.

• Nederlandse wiki:
  

Op 26 September 1992 werd de Johannes Aavik vereniging opgericht. De vereniging houdt zich bezig met onderzoek naar de Estische taal.

• Engelse wiki:
  

On 26 September 1992, the Johannes Aavik Society was established in Tallinn, Estonia. The society focuses on research of Estonian language and especially on those language aspects which are related to Johannes Aavik.

• Nederlandse wiki:
  

Aaviks huis in Kuressaare is sinds 1992 een museum, gewijd aan de taalkundige.

• Gelinkt artikel:
  

The museum exhibits an overview of the life and activities of a linguist Johannes Aavik, known for modernising Estonian language, and a local cultural figure

The museum first opened its doors on June 19th 1992 .


Ik hoop dat dit genoeg is om verwijdering tegen te gaan.Jonastav89 (overleg) 19 sep 2024 14:37 (CEST)[reageren]

Nee, dat is wat mij betreft niet genoeg: er staan te veel fouten in het Nederlandstalige artikel. Rode Boekje (overleg) 19 sep 2024 14:41 (CEST)[reageren]

Kunt u een aantal specifieke voorbeelden noemen? te veel fouten is enorm vaag, en ik heb de bronnen in mijn hele artikel net verantwoord.Jonastav89 (overleg) 19 sep 2024 14:56 (CEST)[reageren]

Ik sluit me daar bij aan. Prima als er op fouten wordt gewezen (mits die ook fout zijn), maar dan is het wel zo vriendelijk naar de aanmaker toe om wat voorbeelden te noemen. (En het zou bijkomstig voor de afhandelend moderator ook helpen als er voorbeelden worden genoemd.) Mondo (overleg) 19 sep 2024 16:15 (CEST)[reageren]

Bijvoorbeeld: hij studeerde af in 1905 en niet met een doctoraat. Hij was geen hoogleraar. Nam hij een voorbeeld aan het Fins? Hij vluchtte na de invasie door Rusland. Het museum is niet (alleen) aan de taalkundige gewijd. Als gezegd, als je op deze manier vertaalt zodat elke zin moet worden nagelopen, dan kun je je beter niet met vertalingen bezighouden. Rode Boekje (overleg) 19 sep 2024 16:52 (CEST)[reageren]

Ik heb bepaalde dingen bijgewerkt nu ik achteraf naar meerdere bronnen op zoek ben gegaan en geef toe dat ik fouten heb gemaakt (ik ging ervanuit dat een docent aan de universiteit een hoogleraar is bijvoorbeeld), er staan grote fouten in de Engelstalige wikipedia pagina (onder andere over zijn doctoraat). Ik vind het wel jammer dat u erg streng om mijn tekst ben maar tegelijk zelf ook fouten maakt in uw voorbeelden. Nergens staat dat hij in 1905 was afgestudeerd (wat ook niet waar is) en het was de Sovjet-Unie (niet Rusland), die Estland (tijdens de tweede wereldoorlog) is binnengevallen. Ik laat de moderatoren bepalen wat ze van de pagina vinden. In de tussentijd ga ik op zoek naar extra bronnen om de tekst extra te onderbouwen.Jonastav89 (overleg) 19 sep 2024 18:14 (CEST)[reageren]

 Tegen verwijderen Keurig opgelost zo door aanmaker @Jonastav89, waarvoor dank. 🙂 Mondo (overleg) 19 sep 2024 18:28 (CEST)[reageren]

Jonastav89, kun je wel proberen de referenties direct op de juiste manier in te voegen? In de visuele bewerker kun je dat doen met het knopje met de aanhalingstekens. Je kunt gewoon het webadres invullen bij 'automatisch', dan wordt het netjes automatisch allemaal ingevuld. Op die manier komen de bronnen niet als webadressen onderaan in de bronnenlijst te staan. Voor de bronnen die er al stonden heb ik het net allemaal omgezet. Laurier (xij/die) (overleg) 23 sep 2024 08:30 (CEST)[reageren]

Zal dit voortaan doen. Jonastav89 (overleg) 25 sep 2024 00:38 (CEST)[reageren]

Fijn, bedankt! Laurier (xij/die) (overleg) 25 sep 2024 10:13 (CEST)[reageren]

---

 Conclusie afhandelend moderator: Artikel is voldoende verbeterd. Behouden. MatthijsWiki (overleg) 4 okt 2024 11:17 (CEST)[reageren]

NE: bronloos artikel over baby die nog geen jaar oud werd en zelfs op WP:FR bij zijn vader niet vermeld wordt. Rode Boekje (overleg) 18 sep 2024 12:25 (CEST)[reageren]

Hij wordt daar wel vermeld. Hobbema (overleg) 18 sep 2024 15:09 (CEST)[reageren]

Inderdaad: excuus voor niet goed te hebben gekeken. Rode Boekje (overleg) 18 sep 2024 15:26 (CEST)[reageren]

Dat gebeurt mij ook wel. Hobbema (overleg) 18 sep 2024 18:06 (CEST)[reageren]

 Tegen verwijderen De Bibliothèque nationale de France in Parijs bezit meer dan twintig werken (boeken, gedichten, muziekpartituren ...) die de geboorte van dit kind bejubelen. Geen enkel kind geboren in Europa in het jaar 1704 heeft dit privilegie. Philemonbaucis (overleg) 18 sep 2024 18:13 (CEST)[reageren]

De vraag is of routineuse loftuitingen de persoon die op het moment van zijn geboorte nog werkelijk niets gepresteerd had, encyclopedisch maken, gezien zijn verdere leven dat ook al niets encyclopedisch heeft opgebracht: geboren en binnen een jaar overleden, maar zoontje van een edelman, verder helemaal niets, en ook geen bronnen over deze persoon die dat encyclopedisch belang aantonen. Rode Boekje (overleg) 18 sep 2024 18:21 (CEST)[reageren]

Zijn jongere broer Lodewijk van Frankrijk (1707-1712) heeft iets langer geleefd maar heeft natuurlijk zelf ook niets gepresteerd, tenzij het feit kort dauphin te zijn geweest. In de moeilijke maar belangrijke opvolgingskwestie van Lodewijk XIV van Frankrijk hebben beiden hun rol. Er is veel over hen geschreven, ze zijn meermaals geportretteerd door gerenommeerde kunstenaars, al geldt dit waarschijnlijk meer voor de jongere telg. Het gaat niet enkel over prestaties. Voor sommigen is het m.i. belangrijk genoeg te hebben bestaan. Johanraymond (overleg) 18 sep 2024 18:41 (CEST)[reageren]

Naar die Lodewijk had ik overigens ook gekeken, en daarna dus niet genomineerd. Deze dus wel. Rode Boekje (overleg) 18 sep 2024 18:44 (CEST)[reageren]

---

 Conclusie afhandelend moderator: ik zie een vrij groot artikel, maar de tekst en plaatjes gaan eigenlijk nauwelijks over Lodewijk maar vrijwel geheel over zijn familieleden. Als je al die franje weghaalt, blijft er niets anders over dan een kind dat werd geboren als kroonprins maar binnen een jaar overleed. De enige bron is een database, en die meldt ook niet meer dan dat. Dat er een hele rits aan verplichte lofredes is opgesteld bij zijn geboorte, is m.i. niet relevantiegevend want bij koninklijke geboortes vrij normaal. Artikel verwijderd. Thieu1972 (overleg) 3 okt 2024 07:37 (CEST) [reageren]

Een beginnend artiest, één liedje uitgebracht en is (nog) niet bekend. Naar mijn idee niet relevant voor Wikipedia Ewijk13 (overleg) 18 sep 2024 15:46 (CEST)[reageren]

wiu - vast een zeer relevant onderwerp, maar het verdient dan wel onafhankelijke bronnen om dat te duiden. Nu zijn de bronnen de uitgever van een recent verschenen boek daarover en een aankondiging van een podcast met betrokkenen naar aanleiding van datzelfde boek. Moeten vast bronnen uit die tijd zelf zijn want nu lijkt het eerder boekpromo. Agora (overleg) 18 sep 2024 16:22 (CEST)[reageren]

Misschien iets meer tijd nemen voor beoordeling dan anders... zodat Mx.Alba of anderen naar Atria in Amsterdam kan om de doos met Umoja-exemplaren te bekijken...? Verder vind ik zo gauw alleen nog Gezocht: oud-lezers Umoja Zwarte Vrouwenkrant 1985-1986. Arnhemse Koerier (10 augustus 2023). Geraadpleegd op 18 september 2024. . Laurier (xij/die) (overleg) 18 sep 2024 16:44 (CEST)[reageren]

Het is zeker geen boekpromo en het gaat niet om een aankondiging van een podcast, maar om een reeds gepubliceerde podcast. Inderdaad, het transcript van die podcast is nog niet gepubliceerd maar die komt binnenkort.

In bronnen uit 1985 en 1986 is vast wel het een en ander over deze krant te vinden. Helaas is dat uit een tijd waarover dergelijke bronnen nauwelijks op internet te vinden zijn. Aan recentere bronnen is er helaas heel weinig, wat zeer treurig is voor zo'n belangrijk werk uit de Nederlandse feministische geschiedenis.

Ik heb in ieder geval de Arnhemse Koerier en Atria toegevoegd als bronnen. Inderdaad zullen verdere bronnen gevonden moeten worden in stoffige papieren archieven uit de jaren 1980... Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 18 sep 2024 16:47 (CEST)[reageren]

Ben er zelf nog even ingedoken en kom toch wel wat bronnen tegen. Maar wel op Zwarte vrouwenkrant en niet op Umoja. Die naam zie ik overigens ook niet bij wat de vrouwen vasthouden bij die podcast. Ik zal de nominatie doorhalen, maar wil wel adviseren nog even kritisch naar de titel te kijken of die niet gewijzigd moet worden in Zwarte vrouwenkrant. En om duidelijker uit te leggen waar Umoja vandaan komt. Agora (overleg) 18 sep 2024 19:25 (CEST)[reageren]

De maker Ans Sarianamual noemt de publicatie in podcast 198 van DAMN, HONEY consistent Umoja zwarte vrouwenkrant of Umoja, nooit alleen Zwarte vrouwenkrant, vandaar dat ik die naam heb overgenomen. Ik ben actief op zoek naar andere bronnen maar er zeker voor over om het artikel om te noemen naar Zwarte vrouwenkrant evt met een redirect vanaf Umoja zwarte vrouwenkrant. Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 18 sep 2024 19:32 (CEST)[reageren]

Oh en de uitleg van de naam Umoja is wel in de podcast voorbij gekomen... Zodra het transcript online komt zal ik daar nog eens in duiken om het artikel uit te diepen, die podcast is sowieso de meest uitgebreide bron voor dit artikel, en het is toch wel zo handig om in tekst te zoeken dan in een uur audio. :) Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 18 sep 2024 19:35 (CEST)[reageren]

WIU – Het artikel is nog niet neutraal genoeg, de opmaak is nog niet in orde en iets betere bronnen zouden ook mogen, want er staat nu vooral primaire of lokale bronnen. En die bron van de Theaterkrant is - naast dat Theaterkrant hier doorgaans niet als gezaghebbend wordt beschouwd - geen referentie, want er wordt niet naar een specifiek artikel gelinkt. – Mondo (overleg) 18 sep 2024 17:35 (CEST)[reageren]

Een zeer onleesbaar artikel met veel opsommingen die weinig zeggen. Wat DOX is, en wat de Chubbuck Method Acting Techniek mag betekenen zal de meeste lezers volslagen onbekend zijn en verdient nadere toelichting. Fred (overleg) 18 sep 2024 18:02 (CEST)[reageren]

Account werd in 2021 al gewezen op mogelijke belangenverstrengeling maar ging door met plaatsen van acteurs die bij een gelijknamig castingbureau zijn in te huren. hier staat nu nadere uitleg. Alle geuploade afbeeldingen bleken zie ik nu ook auteursrechtenschendingen en zijn verwijderd op commons. Hoyanova (overleg) 18 sep 2024 19:36 (CEST)[reageren]

BRONNEN

alle film credits van acteur Zouhair Mtazi

https://www.imdb.com/name/nm5623174/?ref_=fn_al_nm_1 Hier zijn al z'n film credits op te zien.

Rotterdamse acteur wint grote filmprijs

https://openrotterdam.nl/rotterdamse-acteur-zouhair-mtazi-wint-filmprijs-in-los-angeles/

Theaterfestival de Parade is het enige rondreizende theaterfestival ter wereld. Aankomende zomer staat het festival in stadsparken in Eindhoven, Rotterdam, Den Haag, Utrecht en Amsterdam. De tournee start in 2024 op 21 juni en eindigt op 1 september.https://deparade.nl/programma/theater-zuidplein-zouhair-mtazi/

NPO RADIO UITZENDING Kunststof - Merol, zangeres/actrice en Zouhair Mtazi, acteur

https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/kunststof/9bd0c0c6-74d8-4c5e-96e3-2ed8aa63ac44/2024-07-09-kunststof

Stuk van het AD over de parade

https://www.ad.nl/show/dit-is-wat-de-parade-zo-bijzonder-maakt-poffertjes-voorstellingen-in-circustenten-en-de-zweefmolen~ade99a18/

https://www.frascatitheater.nl/nl/agenda/1866/stichting-literaire-activiteiten-amsterdam-slaa/amsterdammers-nieuw-west

Stichting Literaire Activiteiten Amsterdam en Theater van Deyssel organiseren AMSTERDAMMERS: Nieuw-West. Filmregisseur en schrijver Kaweh Modiri verkende Nieuw-West en schreef daar een monoloog over. Op 13 juni kun je in Theater van Deyssel komen luisteren naar zijn verhaal, gespeeld door acteur Zouhair Mtazi. Tijdens het programma kun je genieten van een heerlijk buurtbuffet, klaargemaakt door een lokale cateraar.

DOX is het leertraject voor uitvoerend podiumkunst talent van 16 t/m 26 jaar. Een seizoen lang werken makers van dit moment samen met jong talent, Thomasperrels (overleg) 26 sep 2024 11:16 (CEST)[reageren]

 Voor verwijderen Bovenstaande bronnenlijst toont geen E-waarde aan. Rwzi (overleg) 26 sep 2024 11:24 (CEST)[reageren]

---

 Conclusie afhandelend moderator: het artikel is qua opmaak een puinhoop. Mogelijk is er wel E-waarde - ik zie toch echt wel wat bruikbare bronnen staan - maar laat ajb iemand met een gezonde afstand tot het onderwerp en met enig talent voor neutraal schrijven een artikel opstellen, want dit kan zo echt niet. Artikel verwijderd. Thieu1972 (overleg) 3 okt 2024 07:28 (CEST) [reageren]

WIU – Het artikel wel erg summier en gaat vooral over het wereldrecord van een atleet dat al op diens pagina genoemd staat. De rest van het artikel is niet erg neutraal en maakt opvattingen die een bron zouden vereisen. Verder is de opmaak nog niet goed. – Mondo (overleg) 18 sep 2024 18:31 (CEST)[reageren]

---

 Conclusie afhandelend moderator: veel te WIU om te kunnen behouden. Thieu1972 (overleg) 3 okt 2024 07:24 (CEST) [reageren]

POV – Promoartikel over een TikTokker. Bronnen in het kader van WP:BLP ontbreken en het artikel is echt veel te promotioneel. Ook de opmaak is afwezig. – Mondo (overleg) 18 sep 2024 18:59 (CEST)[reageren]

 Voor verwijderen inderdaad zowel POV als NE als slechte opmaak. Inktaap (overleg) 21 sep 2024 20:59 (CEST)[reageren]

---

 Conclusie afhandelend moderator: WIU en NE. Artikel verwijderd. Thieu1972 (overleg) 3 okt 2024 07:23 (CEST) [reageren]

WIU – Op dit moment staat er geen secundaire bronnen in het artikel wat schuurt met WP:BLP. Daarnaast is het artikel aangemaakt door iemand met dezelfde achternaam als deze persoon en diegene doet, volgens LinkedIn, iets met marketing. Om die reden mogelijk ZP.

Gezien hoe vaak het woord 'Lean' terugkomt in het artikel en door zinnen als 'Aan de hand van blogs en columns neemt hij de lezer op een narratieve wijze en met een kwinkslag mee om de theorie binnen LEAN te verhelderen.' komt het op mij over als wat promotioneel. – TheGoodEndedHappily (overleg) 18 sep 2024 19:52 (CEST)[reageren]

 Voor verwijderen Geheel eens met TheGoodEndedHappily, die uitstekend verwoord heeft wat er aan het artikel scheelt. Mondo (overleg) 18 sep 2024 20:00 (CEST)[reageren]

Ik begrijp het, ik ga de pagina aanpassen + secundaire bronnen toevoegen. De schrijfstijl zal aangepast worden naar minder promotioneel worden. LEAN is wel echt de expertise van Hans Crampe, dus dat kan er niet uitgelaten worden. Kan ik naast de schrijfstijl en het toevoegen van bronnen nog iets aanpassen? JulieCrampe (overleg) 19 sep 2024 09:32 (CEST)[reageren]

Hoi @JulieCrampe, wat positief dat je de feedback ter harte neemt. 🙂

Een minder promotionele schrijfstijl en meer secundaire bronnen zijn een goede eerste stap. Verder zijn de titels van de blogartikelen niet zo relevant voor Wikipedia, en het probleem is ook dat zo'n lijst snel verouderd en iemand moet dat dan gaan bijhouden. Bij boeken heb je dat minder snel en die zijn ook relevanter. Maar uiteraard mag wel worden vermeld dat hij die blogartikelen schrijft. En datzelfde geldt voor LEAN: het is niet dat het niet genoemd mag worden, maar het zou iets minder vaak in de tekst mogen terugkomen.

Ik hoop dat je hier wat mee kan. 🙂 Mondo (overleg) 19 sep 2024 11:38 (CEST)[reageren]

@Mondo ik heb een poging gedaan om de eerste aanpassingen door te voeren. Ik ben erg blij dat jullie deze pagina's controleren. Denk dat Hans Crampe een relevante wikipedia kan worden gezien zijn meerdere publicaties (boeken en blogs) en carrière binnen de ziekenhuis wereld. Maar het hoeft zeker geen verkoopspraatje te worden. Bedankt alvast! JulieCrampe (overleg) 19 sep 2024 11:52 (CEST)[reageren]

@JulieCrampe Bedankt voor de eerste aanpassingen. 🙂 De bronnen zijn echter nog niet geheel in lijn met wat we verwachten. VRT NWS is een prima bron, maar veel andere bronnen zijn zijn eigen boeken of artikelen en dus niet secundair, zijn LinkedIn is ook niet secundair en doorgaans überhaupt geen geaccepteerde bron hier en de website van zijn werkgever is ook niet secundair. Het zou mooi zijn als u nog wat meer secundaire bronnen a la die van VRT NWS kunt vinden om de niet-secundaire bronnen grotendeels te vervangen. 🙂 Mondo (overleg) 19 sep 2024 13:00 (CEST)[reageren]

@Mondo Dat begrijp ik, ik probeer dit zo veel mogelijk te doen. Nu is het wel zo dat voor die boeken enkel zijn eigen boeken als bron kunnen gebruikt worden natuurlijk. Ik vind nu wel dat die van de werkgevers relevant zijn omdat ze aantonen dat hij weldegelijk in die opleidingen actief is. Ik laat het hier weten als ik verder aangepast heb. JulieCrampe (overleg) 19 sep 2024 13:42 (CEST)[reageren]

@Mondo extra bronnen zijn toegevoegd! JulieCrampe (overleg) 19 sep 2024 14:04 (CEST)[reageren]

Dat is mooi, maar het blijft volstaan met zijn eigen boeken als referentie. Dat is gewoon niet de bedoeling op Wikipedia. Mondo (overleg) 19 sep 2024 16:23 (CEST)[reageren]

De eigen boeken die als bron gebruikt zijn kunnen wel in de literatuurlijst in het artikel zelf worden vermeld. Mondo (overleg) 19 sep 2024 17:51 (CEST)[reageren]

Oke dus ze mogen wel vermeld worden zoals ervoor maar dan zonder referentie en link naar de pagina? Is er verder nog iets dat er aangepast dient te worden? 78.22.140.139 19 sep 2024 21:24 (CEST)[reageren]

Ja, onder het kopje ‘Publicaties’ mogen ze zonder link genoemd worden. 🙂 Verder moet ik er nog even naar kijken wat er nog meer beter kan. Mondo (overleg) 19 sep 2024 21:48 (CEST)[reageren]

@Mondo Ik heb het onder kopje publicaties vermeld en uit de referentielijst gehaald. Is deze pagina oke nu? Alvast bedankt voor de hulp :) JulieCrampe (overleg) 20 sep 2024 10:49 (CEST)[reageren]

het artikel is serieus verbeterd maar ik stel me eigenlijk nog steeds vragen bij de e-waarde. (De e-waarde wil zeggen: encyclopedische waarde, dus of deze persoon thuis hoort in een encyclopedie). Inktaap (overleg) 21 sep 2024 21:04 (CEST)[reageren]

@Inktaap ik begrijp het. Zou dit kunnen aangetoond worden met volgende aanvulling? Ik heb ook enkele secundaire bronnen om dit te bevestigen:

Hans Crampe heeft de variatiecoëfficiënt ontwikkeld, een maatstaf die de variabiliteit in zorgprocessen beschrijft. Crampe heeft als een van de eersten de principes van LEAN-management succesvol vertaald naar de zorgsector in Vlaanderen.

Zijn werk is uitgebreid gedocumenteerd en gedeeld, met als doel de efficiëntie en kwaliteit van zorg te verbeteren. Crampe voert deze werkzaamheden uit vanuit een maatschappelijke verantwoordelijkheid en niet met commerciële doeleinden, aangezien hij een voltijdse functie bekleedt als algemeen directeur bij AZ Oudenaarde.

De toepassing van LEAN-management in de zorg is bijzonder relevant in de huidige economische context en het tekort aan arbeidskrachten, omdat het helpt om verspilling te verminderen en de waarde voor patiënten te verhogen. JulieCrampe (overleg) 22 sep 2024 08:14 (CEST)[reageren]

@Inktaap verder denk ik dat een auteur van negen boeken een e-waarde heeft. Aangezien lezers van deze boeken een objectieve pagina op wikipedia kunnen gebruiken om meer info over deze auteur terug te vinden. JulieCrampe (overleg) 22 sep 2024 08:24 (CEST)[reageren]

Zijn die boeken gerecenseerd? Thieu1972 (overleg) 22 sep 2024 08:58 (CEST)[reageren]

@Thieu1972 zeker! Ik heb hiervoor onderstaande bronnen:

- https://beteranders.be/2017/03/13/hans-crampe-en-luc-muynck-black-belt-boekbespreking/

- https://www.managementboek.nl/magazine/recensie/12188/lean-in-gezondheids-en-welzijnsvoorzieningen-manpo430

- https://www.weliswaar.be/black-belt

- https://zorgmagazine.be/studiogesprek-lean-in-zorg-en-welzijnsvoorzieningen/

Verwerk ik die best ook in de wikipedia pagina? JulieCrampe (overleg) 22 sep 2024 18:38 (CEST)[reageren]

@Inktaap @Thieu1972 op basis van jullie opmerkingen werd het artikel verder aangevuld. Zijn er nog zaken die aangepakt moeten worden? JulieCrampe (overleg) 25 sep 2024 14:56 (CEST)[reageren]

@TheGoodEndedHappily @Mondo op basis van de opmerkingen werd het artikel verder aangevuld. Zijn er nog zaken die aangepakt moeten worden? JulieCrampe (overleg) 25 sep 2024 15:03 (CEST)[reageren]

Ik kom er wellicht later nog op terug, maar ik ben nu helemaal op en zit onder de pijn, dus een artikel nakijken lukt me niet meer. Mondo (overleg) 25 sep 2024 17:42 (CEST)[reageren]

hey, het artikel is nog steeds te promotioneel. Dat moet zeker beter. Er zijn ook meerdere bronnen die niet onafhankelijk zijn, en dus niet echt relevant. Ik zou je aanraden om het artikel serieus in te korten, zodat er enkel een paar essentiële (onbetwistbare) zaken overblijven. Bijvoorbeeld: "veelgevraagd", "heldere stijl", "hij weet lezers te inspireren"... dat zijn allemaal zaken die niet kunnen blijven staan. Inktaap (overleg) 26 sep 2024 18:00 (CEST)[reageren]

@Inktaap ik paste het artikel aan waarbij enkel de zaken die terug te vinden zijn in de secundaire bronnen te lezen zijn. Ik heb de tekst minder promotioneel geschreven door superlatieven en sommige adjectieven weg te laten. JulieCrampe (overleg) 1 okt 2024 11:11 (CEST)[reageren]

---

 Conclusie afhandelend moderator: Het artikel is wat mij betreft nog steeds niet geschikt voor encyclopedische opname. Het bronapparaat is weinig indrukwekkend (veel is primair) en het artikel zelf heeft nog steeds teveel een zweem van zelfpromotie. Verwijderd. StuivertjeWisselen (overleg) 6 okt 2024 12:22 (CEST)[reageren]