Wikipedia:削除依頼/内田恭子
特記すべき社会的業績のないアナウンサーであり、Wikipedia:ウィキペディアは何でないか家「系図や人名録ではありません」に抵触。 ケースEに該当すると思われる。Miketsukunibito 2005年2月3日 (木) 12:56 (UTC)
- （削除）社会的に意味のある事象ではないでしょう。記事数のインフレは避けたいもの。--っ [Café] [φ] 2005年2月3日 (木) 23:33 (UTC)
- （コメント）最近の週刊誌の女子アナウオッチング記事では、ことごとく彼女はネタにされているようです。特記すべき業績がないという意見には同意しますが、おそらく、削除されてもすぐに記事が立つのではないでしょうか。削除・記事化の繰り返しになるくらいなら存続させたほうがましかも。kyube 2005年2月4日 (金) 03:33 (UTC)
- （存続）削除したところで、削除・記事化の繰り返しになるのが目に見えているため。（念押ししますが、私が作成・編集をするという意味ではありません。）--Goki 2005年2月9日 (水) 02:19 (UTC)
- （存続）芸能人に匹敵する知名度やファン数を持つアナウンサーであり、その情報を知りたいと考える人もある程度の数存在すると考えられ、事典の記事として存在価値が認められる。身分は社員であるため、芸能人よりもプライバシーに関わる情報に対し厳格な態度を取る必要はあるが、それに問題がない内容であれば存続が妥当。Birdman 2005年2月10日 (木) 13:02 (UTC)
- （コメント／削除寄り）議論が膠着状態のようなので読んでみました。「女子アナ」に関心がある方々には目を引く存在なんでしょうか、記述内容もそのためか関心のある人にしか有益ではない内輪ネタに終始しており、「百科事典の人物伝」としての発展性が大いに疑問です。もしかしたら、もっと人物伝らしく書ける人かもしれないので断定は避けますが、今後現状の内容レベルで推移するなら、削除方針のうち「百科事典的ではない」を理由に削除することを考えたほうが適切です。なお、消しても書かれるだろうから存続というのは、一部白紙化の上保護している項目のように再三不適切な内容の投稿があった場合の対策であって、こういう場合に適用するのが適切とは思えません。sphl 2005年2月13日 (日) 12:49 (UTC)
- （コメント）「削除・記事化の繰り返しになる」は存続理由にならないと思います。アナウンサーなら、放送局へのリダイレクトにして保護すればよいのでは？ 現在の内容では「事典の記事として存在価値が認められる」とは思えませんが、ゴシップ以外にもっと加筆される可能性があるのでしょうか？miya 2005年2月24日 (木) 03:47 (UTC)
- (コメント）度々、アナウンサーに関する項目で混乱が起こるので、{{ana}}のテンプレートを作っておきました。梅津アナウンサーのところに貼ってますので、参照してみてください。それから、Miketsukunibito さんには以前、確認のために質問をしてきましたが、フリーアナウンサーに転身したり、放送局を転々とするアナウンサーもいらっしゃいます。放送局に掲載すればなおさらですが、印刷する観点からいくと、必要でない情報まで印刷する可能性も考えられます。人物「内田恭子」の情報がほしいのか「フジテレビジョン」の情報がほしいのか、もし本人が「フリー」になったとき、作成ができなくなります。そこら辺も考えるべきです。（Wikipedia:ウィキプロジェクト アナウンサー）--©GOODPRO 2005年3月21日 (月) 01:19 (UTC)
- （コメント）Goodproさんはアナウンサーに於ける「人名録」のラインはどの辺りだとお考えでしょうか？Miketsukunibito 2005年3月21日 (月) 01:33 (UTC)
- （追加コメント）「もし本人が「フリー」になったとき、作成ができなくなります。」と有りますが、予測できない未来形を前提に記事は執筆する物ではありません2005年3月21日 (月) 01:40 (UTC)
- (返答)アナウンサーに於ける「人名録」ラインについて‐多分、コレも以前お話されたかと思いますが「ネット局が含まれるの県域放送」以上が望ましいと思います。コミュニティ放送は「マスコミ」ではなく、「地域密着」が目的とされている放送局であり、こちらは「個人情報保護法」に当てはめても良いと思います。アナウンサー職から離れ、同じ会社でほかの業務に移動された方もこちらでかまいません。しかし、マスメディアに関わっている以上は必要(?、追記の考え方もあり)ですし、秋田朝日放送→テレビ神奈川→長崎文化放送に行った「二唐正和（にがらまさかず）」のように職を転々する方もいらっしゃるでしょう。 ３大キー局ばかりが注目を浴び、地方局から東京にタレント活動で行く方の記事がかけない状態では、アナウンサーの項目が必要ないでしょう。検索エンジンでたとえば、探したいアナウンサーが地元から退職して今後、どこに就職したとか、タレントになったかとかでしょうか。 本人が、ネット上やTV・ラジオ番組で一旦公表した以上は本人の職務などに悪影響が出ない程度であれば、特に問題はないと思います。
- 次に予測できない事項についてですが、記事で削除となり、２つ目の記事でも削除の記事を見ています。内田さんでなくとも、別の方がメディアに関する仕事についた場合で、後で功績が残る内容があった場合において、記事立て出来ないこともあるでしょう。そこで、テンプレートを作り対応させていただきました。--©GOODPRO 2005年3月21日 (月) 22:13 (UTC)
- (追記)殆どのアナウンサーは出世しませんし、番組も仕事のうちです。キー局では「タレント」がメインですが、地方の場合「アナウンサー」がメインです。なので「保障するものではありません」とテンプレートに書かせていただきました。それから、Birdmanさんと同様であり、ファンがあって成り立っているところもあると思います。特にフジテレビジョンさんのファンは、西山喜久恵さんがアナウンサーの舞台のお手伝いでロビー受付に行ったときの感想を「フジアナＢＢ」で「特定した人物ではなく広範囲に輪たるファン」などのようなコメントをおっしゃっておりました。:ファンページも検索すれば見つかることですし、あくまでもこの記事は（保留）であり、この方の業績が１年以上（コレは、産休や育児休暇などを観てのこと）ない場合は、Miketsukunibito の意見に(賛成)します。それから、{{ana}}も一応もしよろしければ使ってください。また、修正したい場合はご自由に修正してください。--©GOODPRO 2005年3月21日 (月) 22:13 (UTC)
- （コメント）私が聞きたい人名録のラインはアナウンサーと比べて他の分野での人名録のラインとの違いです。例えば、地域の新聞記事に何度も登場し、文化的な記述も多い人は全く記述されていません。地域に限らず社会的影響を与えている人の記述が少ない中でアナウンサーだけ出演番組の一覧しかない記事、社会とは関係ない番組内での出来事記事、ファンサイトのような記事は百科事典の記事ではないと考えます。--Miketsukunibito 2005年3月22日 (火) 00:18 (UTC)
- （コメント）なるほど...。社会性が無いとするならば、まずここで記事立ては必要ないとも思われます。ただ、Wikipedia:ウィキプロジェクト 芸能人の基本方針などと照らし合わせるとしたら、今のところ(保留)が妥当であり、その為に下位としてWikipedia:ウィキプロジェクト アナウンサーを立ち上げてみました。あまりにも(削除)と記事立てなどが多いので、僕ですら混乱します。 もし、先ほどのコメントからアナウンサーと比べて他の分野での人名録のラインとの違いとするなら、番組の出演本数や職業年数（入社○年とか）、社員になる前にしていたTV・ﾗｼﾞｵ出演しか僕ら素人から見るとするならそれしか判断材料もないし、古瀬絵理さんのようにスポーツ紙から引っこ抜かれるような（表現が汚いかもしれませんが...）内容の方しか判断できないでしょう。（まぁ、古瀬さんの記事内容にもありますが、あれは本当の話で僕もたまたま見ていました。ぼくもめをうたがったぐらいですから…）アナウンスに関する仕事をしている以上、芸能人よりも目立たないようにするのが（つまり「絵画で言うなら額縁」といった方がいいのでしょうか?表現が下手なもので...(反省)）彼らの仕事(これは古館伊知郎さんがフジテレビの牧原アナウンサーに言った言葉だそうです。)でもアリ、ここのほとんどの人たちは「芸能」の分野の方が記述しやすいという人たちのほうが多いでしょう。 もしMiketsukunibitoさんが他の文化人の方の内容がお得意でしたら、ぜひ作るべきですし、僕らでも分からないことはたくさんあります。
- プロとしてのラインと素人のラインの中間を取りましょう。それでよろしければ、Wikipedia:ウィキプロジェクト アナウンサーの基準にして、Miketsukunibitoさんが今後(削除)のコメントが出たなら、賛同します。--©GOODPRO 2005年3月23日 (水) 06:16 (UTC)
- (追伸)こんな表現しか出来ない僕ではありますが、お許しくださいませ。
- （再コメント）議論がわき道にそれたものをインデント下げました。できたら会話ページにでも引きとっていただきたいのですが如何でしょうか？ 私自身の考えを再度述べておくと、問題なのは「アナウンサーであること」ではなく、記述されている内容がマニアックな視点からのものでしかなく、この人物個人に興味のある方以外にとっての情報量が殆ど無いことです。さらに言うとこの状態は対象の人物に対して実に失礼なことでもあります。今後、「なるほど掲載にするに値する業績を残した個人である」と、ある程度の割合の読者が思う程度に内容が充実するなら（そのような業績を持つ人物であるなら）、当然存続すべきですが、上にも書いたように現在の記述からはそうは見えないように感ずるということです。ですから、誰かがこの人物をよくご存知で中立的に内容充実ができると請け負っていただけるなら存続に反対しません。しかし、見込みが無い様であればとりあえず削除して、この人物の今後の活躍とそれにふさわしい投稿に期待すると言うことで如何でしょうか？ sphl 2005年3月23日 (水) 13:21 (UTC)（下線部追加 - 23日14:18 (UTC)）
- 追記：人物伝は大きな業績のある人物のみ、というのを杓子定規に解釈して基準を極端に高くする必要は無いと思います。該当分野で一定の評価を受けているか、一般にも何がしかの興味を引くような記述ができるのなら、とりあえず良いのではないでしょうか。sphl 2005年3月23日 (水) 13:27 (UTC)
- （コメント）言いたい事の大半はSphlさんが書いてしまったので余り書きませんが（結構長文準備していました）、私もマニアックな視点ばかり目立つのが今のアナウンサー記事だと思います。例えば、絵画で言えば誰々の作風は後に誰々に受け継がれていくなどその分野で他に及ぼした影響のある人が記述されています。芸能人でも駆け出しの芸能人などは宣伝ではと即時削除されていますが、誰もがよく知っていて其れが人々の身の回りに何らかの文化的影響のある人は良く記載されています。また、歌舞伎、漫才、コメディアンなど師匠から弟子に伝えるタイプの芸能人も文化の継承者として記載されています。アナウンサーでも余り変わらないと思いますよ。このアナウンサーがいたからこそ、アナウンサーの役目が変わったとかその様な事を書けばいいのです。Miketsukunibito 2005年3月23日 (水) 13:45 (UTC)
- （コメントと決定事項と謝礼）マニアックにならない様にしましょう。を追加します。そして、{{ana}}
をつけることを決め事とし、それ以外は、(削除)にしてみてはいかがでしょうか？ Miketsukunibitoさんにウィキ通帳にある２ウィキを差し上げたいので、通帳の作成を願います。---©GOODPRO 2005年3月24日 (木) 23:27 (UTC) - （コメント）「それ以外は」の所を「定義が無い物」「マニアックな定義」にした方が良いでしょう。Miketsukunibito 2005年3月26日 (土) 12:11 (UTC)
- （削除）現状のままなら削除やむなし。ただし抜本的な加筆があれば存続に変更します。なお、再投稿が繰り返されることが問題なら白紙化保護すれば良いでしょう。―غاز(Ghaz) 2005年5月25日 (水) 04:44 (UTC)
- （存続）現状では「抜本的な加筆」をしようにも元記事が保護対象になってますし…。若手アナウンサーの場合「社会的な業績」と言われてもなかなか表彰等を受けているケースが少ないですし、どうしても人気寄りの記述が多くなってしまうのは仕方ないと思います。ちなみに内田アナの場合、[1]によれば第18回・FNSアナウンス大賞の新人部門で受賞しているそうなので、一応社会的業績はあるといえるのではないかと思いますが。- COCKY 2005年5月31日 (火) 09:33 (UTC)
- （存続）情報に対する需要があるならば、内容に問題がないと思われるので、存続に賛成。（今の状況が一番記事対象者に失礼な気がするため、削除でも存続でもはっきりさせたほうがいいと考える。）--Toto-tarou 2005年7月2日 (土) 18:03 (UTC)
- （終了）削除 4（依頼者・削除より含む）／存続 4 と拮抗しており、削除の合意不成立で存続とします。―غاز(Ghaz) 2005年7月3日 (日) 12:49 (UTC)