Discussioni template:Sic

Segnalo questa possibile modifica (già fatta per la versione wikiquotiana del template). Per evitare un totale mutismo del template, l'aggiunta di uno span con title="sic" visualizza un "sic" quando si passa con il mouse sopra la parte marcata. A meno che nel testo non ci sia un link: in questo caso il quadretto relativo al link prevale. L'idea è di Alex brollo. --Spinoziano (msg) 15:33, 13 set 2012 (CEST)[rispondi]

Io sono Favorevole --Horcrux92. ^(contattami) 15:54, 13 set 2012 (CEST)[rispondi]

Ok. --pequod ^..Ħƕ 02:19, 14 set 2012 (CEST)[rispondi]

Si, sarà utile. --Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 17:34, 14 set 2012 (CEST)[rispondi]

Fatto--Spinoziano (msg) 16:33, 15 set 2012 (CEST)[rispondi]

Non che "sic" sia il massimo della chiarezza però... per me è da sostituire con qualcosa del tipo "errore volontario". Vediamo cosa ne pensa [@ Laurentius]. --Ignazio (msg) 14:47, 22 dic 2018 (CET)[rispondi]

[@ Laurentius] io mi riferivo al testo da includere nel tooltip, non al nome del template. --Ignazio (msg) 11:43, 2 gen 2019 (CET)[rispondi]

Ahh ok! Avevo capito male io, scusa. Sono d'accordo che "sic" potrebbe non essere chiaro per tutti: è un termine standard ma non darei per scontato che sia noto a tutti. Ha però il vantaggio, non esplicitando il motivo per cui la forma è "così", di adeguarsi ad usi diversi: guardando qualche inclusione del template non si tratta necessariamente di forme sbagliate, ma di forme che rischiano di essere dei falsi positivi di sostituzioni. Ad esempio non mi sembra erronei gli usi in Rote Armee Fraktion (in effetti non mi è chiaro perché il template serva), mentre in Oceano Pacifico è usato per una citazione, che in quanto citazione non è erronea. Mi vengono in mente almeno tre usi (e probabilmente ce ne sono altri a cui non penso): 1. esempi di errori 2. citazioni di testi 3. forme valide ma che rischiano di essere prese per errore in espressioni regolari. Al momento non mi viene in mente una tooltip chiara e generalista. - Laurentius^(rispondimi) 12:00, 2 gen 2019 (CET)[rispondi]

[@ Laurentius] serve in casi come questo: come vedi dalla crono, un bot passava continuamente a correggere la maiuscola impropria per il nome di un mese ma non per il titolo di un brano. Il template impedisce questo. --Ignazio (msg) 12:19, 2 gen 2019 (CET)[rispondi]

Ah ok. In quel caso non essendo all'interno di una frase a vista è chiaro che non va sostituito, ma in effetti per un bot è difficile capirlo. - Laurentius^(rispondimi) 12:23, 2 gen 2019 (CET)[rispondi]

Forse il tooltip può supportare un wlink a Sic? pequod ^Ƿƿ 12:20, 2 gen 2019 (CET)[rispondi]

Ci ho già provato: purtroppo la wikisintassi è inutilizzabile all'interno del tag. --Ignazio (msg) 12:22, 2 gen 2019 (CET)[rispondi]

E se invece del tooltip ricorressimo ad una scritta in apice? Oppure ad un [sic] come testo normale che segua l'errore? Ovviamente, nelle voci di linguistica né il tooltip né questa proposta sono utili, perché gli errori vengono adeguatamente introdotti e il tmp serve piuttosto ai bot (gli umani lo vedrebbero in modalità edit; per VisualEditor non so). pequod ^Ƿƿ 23:30, 4 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Come da voce Sic, preferirei un semplice (sic) in corsivo. Per l'implementazione, si potrebbe scrivere {{sic|squola|mostra=sì}} o qualcosa di simile, oppure la versione opt-out {{sic|squola|mostra=no}}, in cui il (sic) verrebbe mostrato di default. --Horcrux (msg) 12:09, 5 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Meglio [sic], con parentesi quadre, come si vede spesso fare. La nostra voce è un mero abbozzo e dà un'indicazione troppo univoca. Le quadre evidenziano che il sic non fa parte del testo. Quanto al corsivo, non lo trovo importante. pequod ^Ƿƿ 13:37, 7 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Dimenticavo, meglio che non si veda nulla di default (quindi 'mostra=s' - meglio che basti anche solo una s per valorizzare il parametro). pequod ^Ƿƿ 14:02, 7 mag 2019 (CEST)[rispondi]

[@ Pequod76] D'accordo. Pensavo anche che, quando si mostra il "[sic]", il tooltip potrebbe essere più chiaro anziché ripetere lo stesso termine. Ho messo un codice di prova in T:Sic/Sandbox, vedi se può andar bene.

In alternativa a "squola [sic]", avevo pensato anche a "squola [sic]". --Horcrux (msg) 19:52, 7 mag 2019 (CEST)[rispondi]

[@ Horcrux] Mi pare un'ottima soluzione. :) Lanciamolo al mondo e vediamo come reagiscono gli utenti. ;) pequod ^Ƿƿ 20:48, 7 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Ipotesi: se è 'mostra=s', il tooltip appare su [sic]. Nella versione default, invece, se è possibile, la sottolineatura del tooltip potrebbe apparire sullo stessa lemma errato. Può andar bene? pequod ^Ƿƿ 20:50, 7 mag 2019 (CEST)[rispondi]

[@ Pequod76] E nei due casi il testo del tooltip cosa dovrebbe mostrare? Attualmente Template:Sic/Sandbox mostra "sic" di default e "Non si tratta di un refuso" con 'mostra=s'. --Horcrux (msg) 20:57, 7 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Il problema è che in alcuni casi si tratta sì di un refuso. Dovremmo pensare meglio a cosa mostrare. Questo fine settimana spero di poter studiare meglio la cosa. pequod ^Ƿƿ 20:30, 10 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Comunque la scrittura più corretta è [sic], in corsivo e tra parentesi quadre; dovrebbe apparire dopo la parola scorretta.--Carnby (msg) 20:39, 21 set 2021 (CEST)[rispondi]

Scusate, ma quindi si è deciso alla fine di non far visualizzare nulla e di lasciare il sic utile solo agli editor e ai bot? Secondo me era giusto visualizzare qualcosa anche attraverso un'opzione come "mostra" come leggo qui sopra, perché può servire anche al lettore che altrimenti potrebbe pensare ad un errore da parte degli editor, e non ad un errore "voluto". --Redjedi23 T 15:36, 9 dic 2023 (CET)[rispondi]

No, semplicemente la discussione s'è arenata. Mi sembra che il consenso fosse per far apparire qualcosa via tooltip, ad esempio una possibilità potrebbe essere [sic], magari con link alla voce Sic (non so se da tooltip sia possibile). pequod76^talk 17:00, 9 dic 2023 (CET)[rispondi]

non conosco tooltip, ma mi sembra che questa soluzione sia quella di enwiki (correggimi se sbaglio), quindi perfettamente fattibile --Redjedi23 T 18:00, 9 dic 2023 (CET)[rispondi]

[@ Redjedi23, Pequod76] I tooltip si possono ottenere in più modi, in genere usando l'attributo title ma anche usando il tag HTML <abbr>; il browser genera sul testo scelto un'area sensibile sullaquale se ci si passa sopra sopra con il cursore del mouse appare una minitendina con il contenuto dell'attributo title. Non avrebbe senso cercare di metterci un link perché non sarebbe "cliccabile", praticamente cercando di spostare il mouse lì sopra la tendina sparirebbe. Comunque mi pare che si generino già in automatico su ogni collegamento, interni ed esterni. L'alternativa sarebbe proprio aggiungere [sic] ([''[[sic]]'']) o qualcosa di similare in coda. Nel tooltip si potrebbe mettere la versione corretta. — $ZandDev ↩ 20:38, 16 mar 2024 (CET)[rispondi]

Ho fatto fatica a capire come si usa la versione inglese visto che gli esempi sono pochi, bisogna spezzare il testo in due parti. Comunque non ci sono tooltip, il template genera solo il sic tra le quadre in fondo ed è trasparente all'errore. — $ZandDev ↩ 21:05, 16 mar 2024 (CET)[rispondi]