Discussione:Pneumatico

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Si dice GLI pneumatici o I pneumatici?

Nonostante nel linguaggio corrente e talvolta anche nella pubblicità si senta dire "i" pneumatici, le regole grammaticali sono chiare: le parole che iniziano per "pn" e "ps" richiedono al singolare l'articolo "lo" ed al plurale l'articolo "gli" e quindi si dirà:

lo pneumatico, lo pneumologo, lo psichiatria gli pneumatici, gli pneumologi, gli psichiatri.

Essendo questa un'enciclopedia, l'articolo andrebbe corretto.

UgoEmme 24/11/2006.

Esistono pure le eccezioni e questa lo è, ditemi chi parla dicendo lo pneumatico? Lo pneumatico è una cazzata, cacofonico e ridicolo! Utende:Dap78

Concordo pienamente con quanto asserito da UgoEmme. La regola grammaticale è una, una soltanto, ed è quella. Agente Roger

Mah... nasce prima la regola o la lingua? Sicuramente la lingua, la regola viene scritta dopo, anche perche' le regole grammatico-sintattiche della lingua italiana sono scritte in italiano! Su questa base quando si puo' decidere che la lingua (parlata) e' abbastanza consolidata per decidere che e' tempo di trasformarla in regola? Se si fa una ricerca su Google ci si accorge che si potrebbe modificare/ampliare tranquillamente la regola e nessuno se ne accorge. Dario

mi associo a sostegno di un uso degli articoli: "lo" singolare e "gli" plurale davanti a nomi maschili inizianti per st, gn, pn, sc, ps, anche perchè, oltre lo scritto, nel linguaggio parlato mi pare di sentire un ostacolo, un salto che interrompe il fluire melodioso delle lettere del discorso se pronuncio "il pn...", subito eliminato quando utilizzo "lo pn...". sono riuscita a chiarire? spero, luisa po

L'argomento è inserito in Grammatica_italiana#Articoli ed era stato discusso già in Discussione:Grammatica_italiana. È in preparazione un bot che effettuerà in automatico le modifiche: il--->lo; un--->uno; i--->gli e tutte le relative preposizioni articolate.--Stemby 00:50, 22 mar 2007 (CET)[rispondi]

Segnalo il parere dell'Accademia della Crusca sull'argomento. "Niente quindi vieta di usare gli uni o gli altri anche se, nello scritto e negli usi più formali, si ritiene che siano più indicate le forme lo pneumatico, uno pneumatico, gli pneumatici, degli pneumatici." --Accurimbono (msg) 14:50, 9 mar 2008 (CET)[rispondi]

Le forme il pneumatico / gli pneumatici sono ormai largamente prevalenti nell'uso comune sulle forme tradizionali. Si tratta di una precisa tendenza evolutiva della lingua dovuta con tutta probabilità alle influenze di determinate varianti regionali nell'ambito dell'italiano neostandard. La grammatica, del resto, dovrebbe avere, soprattutto in casi come questi, una funzione descrittiva, piuttosto che normativa, evitando interventi "dall'alto" e lasciando che l'equilibrio tra le forme concorrenti sia ottenuto in modo naturale "dal basso". --Daviboz (msg) 02:46, 18 dic 2009 (CET)[rispondi]

Sulla base di quanto leggo, allora sarebbe il caso di modificare gli articoli di questa voce secondo l'uso corrente: basta fare un confronto tra ricerche su google "i pneumatici" e "gli pneumatici", e vedere che la prima forma è nettamente più adoperata! Tuky780 (msg) 15:49, 26 lug 2010 (CEST)[rispondi]

In effetti basarsi solo su una ricerca di Google non è che sia il massimo della precisione, soprattutto quando nei risultati che appaiono ci sono molti forum dove la "grammatica" italiana può anche essere un optional. Visto che wikipedia dovrebbe essere un'enciclopedia non vedo perché si debba rimodificare una voce dove ci sono tutte le indicazioni specifiche e ci sono anche le fonti e la spiegazione del perché nello scritto e negli usi più formali, si ritiene che siano più indicate le forme lo pneumatico, uno pneumatico, gli pneumatici, degli pneumatici. Cmq, la prassi sarebbe che prima si trova un consenso a determinate modifiche (soprattutto se ci sono state già discussioni in merito) e poi si opera, non il contrario come hai provato a fare tu :-) --Pil56 (msg) 18:06, 26 lug 2010 (CEST)[rispondi]

E, non in ultimo, è proprio orrendo "il pneumatico". Non si può sentire... --F l a n k e r (msg) 13:36, 27 lug 2010 (CEST)[rispondi]

PERCHE' SI PREFERISCE METTERE GLI PNEUMATICI NUOVI DIETRO E NON DAVANTI?

Perché il comportamento in curva va così da neutro a sottosterzante, con gli pneumatici nuovi davanti tende a diventare marcatamente sovrasterzante, che specialmente con un auto a trazione anteriore diventa oltremodo perricoloso perche non controllabile, neppure col controsterzo e il gas, proprio perché l'asse che pattina è quello condotto. Consiglio comunque di sostituire sempre le gomme tutte e quattro assieme, e scambiare regolarmente quelle anteriori con le posteriori per un consumo omogeneo. In qusto modo si mantiene il comportamento dinamico dell'auto quanto più possibile vicino a quanto previsto in sede progettuale, e nondimeno non si altera l'equilibrio durante la normale usura delle gomme.

La spiegazione da te data è vera in condizioni di bagnato, mentre in condizioni d'asciutto si ha l'opposto--A7N8X (msg) 21:17, 14 set 2008 (CEST)[rispondi]

I pneumatici sono più soggetti ad usura sulle ruote sterzanti durante le manovre e sulle ruote di trazione che, a parte rari casi, sono quelle anteriori; quindi, mettere le ruote nuove dietro significa risparmiarle, a scapito di quelle vecchie che saranno da cambiare prima.

Gomme diverse possono essere usate per l'asse anteriore e posteriore, ma non possono essere usate sullo stesso asse (destra - sinistra) perché consumate sicuramente in maniera diversa e, quindi, causerebbero sicuramente una deriva dell'automobile. --Davide Morellato (msg) 00:27, 8 gen 2009 (CET)[rispondi]

Ciao,Vi scrivo in merito ad una discussione avvenuta tra amici,nel quale uno di essi riteneva che con il cambio delle gomme nella sua automobile (spalla piu' bassa) riscontrava un leggero aumento di ripresa della stessa. Io sono del parere che l'aumento della ripresa si possa ottenere solamente con il cambio di marcia (rapporto). Vi ringrazio anticipatamente per qualsiasi chiarimento in merito. Sandiork

La ripresa è una caratteristica del motore, non della gomma. Gomme diverse posso avere una presa diversa sulla strada, cioè possono sgommare prima o dopo (più la mescola è morbida, meno sgomma la macchina; più il battistrada è largo, meno sgomma la macchina). Mettere una spalla più bassa significa aumentare il diametro del cerchione, ma il diametro della gomma finale è identico, quindi è identica la ripresa. L'unica possibilità a favore del tuo amico è che abbia messo una gomma con spalla più bassa sullo stesso cerchio, riducendo quindi il diametro di tutta la ruota: in questo caso è a tutti gli effetti come mettere un rapporto più corto (una ridotta), quindi la ripresa può essere migliore (prova ad andare a velocità massima con una bicicletta da adulto e una da bambino: arrivi alla velocità massima per la bici da bambino molto più velocemente, ma devi spendere molta più energia per andare alla stessa velocità di crociera). --Davide Morellato (msg) 00:22, 8 gen 2009 (CET)[rispondi]

I pneumatici run-flat non hanno alcun accorgimento anti-sgonfiamento (o se ce l'hanno, non è questa la loro caratteristica); come dice il nome (run-flat = corri-abbassato) si tratta di un pneumatico che permette di circolare anche se forato e senz'aria, grazie ad una spalla rinforzata in grado di sostenere autonomamente il peso del veicolo; i pneumatici run-flat possono essere montati solo su certi tipi di auto molto leggeri ed hanno sempre una spalla molto bassa. La modifica che propongo:

• Run-flat tipo di pneumatico che permette di circolare, a velocità ridotta, anche in presenza di foratura: è la spalla rinforzata a sostenere il peso dell'automobile e non l'aria.

Se nessuno ha nulla da ridire, tra 2 giorni cambio. --Davide Morellato (msg) 00:22, 8 gen 2009 (CET)[rispondi]

Esistono diverse tecnologie in svariate varianti, non una sola, comunque è stato sistemato--A7N8X (msg) 22:55, 10 gen 2009 (CET)[rispondi]

In data 26 ottobre 2009 l'utente Gliu ha eliminato le seguenti versioni per violazione di copyright:

Salve a tutti io volevo porre un quesito che ultimamente è motivo di discussione con mio padre : gli pneumatici (da automobile) hanno tutti lo stesso diametro esterno?? Mi spiego meglio: se metto a paragone pneumatici di diversi pollici, es. 13,14,15 ecc.. cambia solo il diametro interno e quello esterno rimane uguale?? Spero di essermi spiegato.. Grazie

Mi spiace ma

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Dimentichiamo che il termine pneumatico è un aggettivo non un'oggetto, chiamare le coperture o gomme pneumatiche "pneumatici" non è corretto. Molto probabilmente la diffusione del termine deriva dalla contrazione o meglio mutilazione del nome ad opera di giornalisti ed operatori del settore che per semplicità definivano "pneumatici" le suddette coperture.

Corsico 22/11/2013 Gaetano

Guarda che "pneumatico" è, nell'accezione utilizzata in questa voce, un sostantivo maschile, e che a prescindere da ciò vuole l'articolo "uno". Non "dimentichiamo". La seconda frase è pura illazione, essendo l'etimo ben noto e il termine diffuso in tutte le lingue del nostro ceppo ;) --Ale Sasso (msg) 23:13, 22 nov 2013 (CET)[rispondi]

Non modifico io stesso (per ora) perchè non mi considero (per ora) un esperto: mi baso principalmente su mie recenti osservazioni, letture, deduzioni.

In "Battistrada / Disegno del - / Tipo del disegno" credo che ci sia qualche inesattezza e che sarebbe opportuno qualche chiarimento:

• la simmetria degli pneumatici cosiddetti "simmetrici" (e non contemporaneamente unidirezionali) non mi pare sia "speculare tra la metà interna e la metà esterna dello pneumatico": l'immagine speculare di uno pneumatico detto "simmetrico" (o di una sua metà), non è sovrapponibile alla immagine reale dello stesso (o dell'altra metà, comunque si posizioni lo specchio; si pensi ad una vite e alla sua immagine speculare: ciò che avviene per il filetto - un mutamento destrorso-sinistrorso - è analogo a ciò che avviene per le scanalature diagonali dello pneumatico); la simmetria è invece una simmetria di rotazione (di 180° rispetto ad alcuni assi giacenti nel piano perpendicolare all'asse della ruota e passante per la mezzeria: vedi, nella voce, foto centrale della terna di foto in alto); per questi pneumatici non esistono, finché non sono montati, "una metà interna" ed "una metà esterna"; questa distinzione esiste per gli pneumatici asimmetrici ed è indicata da apposite marcature sui fianchi degli stessi (con scritte del tipo "outer side" o simili).

• gli pneumatici contemporaneamente "asimmetrici" e "unidirezionali" esistono sicuramente per veicoli particolari (p.es. auto da competizione), ma credo siano piuttosto rari (se del tutto esistenti) per l'uso su strada; se lato esterno ed interno fossero diversi e contemporaneamente ci fosse una direzione prescritta di rotolamento, gli pneumatici sarebbero diversi per i due lati del veicolo, con le immaginabili complicazioni per utenti, venditori etc.

• gli pneumatici unidirezionali più diffusi (ricordiamo per inciso che anche la unidirezionalità è marcata da frecce visibili sul fianco dello pneumatico) sono pertanto anche simmetrici (questa volta in senso speculare), sebbene questa caratteristica non sia normalmente citata in unione alla unidirezionalità.

In realtà credo che non siano generalmente riscontrabili simmetrie perfette (né assiali, né speculari): la distanza angolare tra le scanalature simili, a quanto mi consta, non è perfettamente uguale lungo tutta la circonferenza, allo scopo di evitare possibili risonanze e quindi rumorosità.

Aggiungerei forse un avvertimento sul fatto che la terminologia corrente è un poco fuorviante (per i motivi suddetti); per spiegarmi: "quasi roto-simmetrici" sarebbe secondo me più preciso (anche se improponibile) al posto di "simmetrici"; inoltre sarebbe più chiaro citare sempre sia la caratterizzazione relativa all'esistenza o meno di una simmetria, che quella relativa alla direzionalità (p.es: "simmetrici+unidirezionali").

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