Wikipédia:Atelier graphique/Recherche et développement

Recherche et développement

Ceci est le centre de coordinations du mouvement wikigraphiste, ou plus clairement là où on débat sur le pourquoi et le comment. Nous en discutons sur la page de discussion, et nous résumons le tout ici.
Pour l'instant ne sont résumées que les grosses taches générales, donc si vous avez une idée faite une nouvelle section (pensez à la faire sur la page de discussion).
Nous réfléchissons aussi pour le développement de la discussion, s'il se déroule ici-bas dans des boîtes, ou dans la page de discussion... Si c'était le cas, on modifierait au fur et à mesure ici, et en ajoutant par exemples : arguments pour , arguments contre, remarques. Pour accéder à la section de discussion correspondant à un sujet, cliquez sur le titre de se sujet.

Voir les archives.

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Présentation : Yug proposait de peut être un peu préciser les règles de l'atelier : on ne nettoie pas l'image de votre grand-mère, on ne peut pas débattre à votre place du symbole à prendre pour votre portail (nazisme).

A faire : Il faudrait réfléchir pour savoir si il y a beaucoup de règles, dans lequel cas on créerait une page spécialement pour, ou si on peut résumer les principes majeurs en quelques lignes, qui serait ainsi présentes sur la page d'accueil de l'Atelier graphique.

Propositions :

• Une page qui explique bien les principes, s'il y en a beaucoup
• Un onglet spécial recommandations, s'il y en a beaucoup
• Un encadré dans la page d'accueil

• Wikipédia:Atelier graphique/Conseils - a rerédiger de manière plus amicale et accessible, avec une vrai introduction.

=> Walké se propose de l'integrer sur la page d'accueil, en gardant que l'essentiel.

Contre, on a fait ces pages satellites justement pour décharger la page principale. Un résumé est déjà présent sur la page d'accueil : {{Palette Wikigraphisme}}. La page mériterait juste d'être moins directive (liste de points).

• Didacticiels - gros reformatage nécessaire (suppression et réécriture serait sans doute plus rapide), et à renommer « Tutoriels » ou « Didacticiels ». Actualisation des illustrations. Une vrai politique de création de tutoriels type « Détourage pas-à-pas.png » ou .svg est-elle à développer (cf pèretutoriel.svg) ?

 : en cours de réorganisation. Sting (m'écrire) 12 mars 2008 à 21:53 (CET)[répondre]

• Wikipédia:Atelier photographique - à soutenir pour les débuts. Donner des exemples de bonnes photos techniques.

Présentation : Nous avons actuellement plusieurs recommandations et tutoriels disséminés un peu partout, on recense :

• Wikipédia:Atelier graphique/Conseils Quelques conseils pour ceux qui veulent améliorer l'illustration des Wikipédia, plutôt un guide photographique
• Wikipédia:Atelier graphique/Logiciels qui recense les logiciels. Bien fait. Deja partiellement intégrer dans /Conseils.
• Wikipédia:Atelier graphique/Déjà fait quelques exemples... Devrait peut être être un peu remaniée ?? Sert elle à quelque chose ?
• Wikipédia:Atelier graphique/Didacticiels graphiques (et ses sous-pages) quelques didacticiels, il y en a des très bien fait.
• Wikipédia:Atelier graphique/Didacticiels cartographiques (et ses sous-pages) : en cours d'élaboration.
• Il y a aussi un classe deux trois trucs sur Projet:École/Wiklasses/Classe d'atelier graphique..

A faire : Il faudrait en fait d'abord bien penser à l'organisation de l'aide, pour ensuite s'occuper du remaniement ou de la création (ou simplement déplacer) l'aide. Donc on commencerais à réfléchir sur l'arborescence : l'aide mise à partir de la page principale, ou une page spéciale.

Il y a en fait deux sorte d'aide : les conseils, qui seraient en fait des pages à lire absolument destinées au nouveau wikigraphistes ou comme mémo aux autres (comme par exemple l'aide au suffixes, les logiciel, les conventions diverses) , et l'aide complète destinée à approfondir les connaissance comme les superbes tutoriels complets.

Propositions :

Quelque chose du genre

• Atelier graphique/Aide : où on présentes en gros les protocoles, où on recenses les pages d'aide, où on fait les rapide présentation des logiciels ?
  • Atelier graphique/Aide/Détourage : détourage sous gimp, photosphop et autre
  • Atelier graphique/Aide/Ombrage : ombrage sous gimp, photoshop, inskcape
  • Atelier graphique/Aide/Inskcape : où l'on présent inkscape avec en gros les fonctions les conseils, les ptits trucs
  • Atelier graphique/Aide/Gimp : où l'on présent gimps avec en gros les fonctions les conseils, les ptits trucs
  • Atelier graphique/Aide/Suffixes : Norme des suffixes d'images, avec leurs explications

Présentation : Voilà comme de plus en plus de monde se met à Inskcape, je serais partant pour faire une page de rapide présentation, plus une sorte de FAQ en images : pourquoi mon svg ne s'affiche pas sur wiki, comment je recadre mon image, etc.

La page Wikipédia:Atelier graphique/FAQ SVG a été créée. C'est parti ! On se questionne juste à propos de la langue...

Présentation : Dans un soucis d'internationalisation, il faudrait voir avec les autres ateliers les bandeaux, et les suffixes pour les images (-tag).
A faire : Qui peut se charger de contacter les anglais et les allemands ?

note: les anglais se mettent aussi a la recherche d'un ambassadeur-interprète :en:GL<->:fr:AG officiel. 11 janvier 2008 à 07:08 (CET)

qui mène quoi ? Que doit on faire en clair ?

Il a été fait mention du plan suivant, s'appuyant énormément [trop?] sur Sting :

« Sting his a powerful and hightly respected wikigraphist on wiki-fr, and he is considering to set a new French maping standards, based on critics and ideas (such vidioman's critic, "map's integration"'s notion) ; other wiki-maps and standards (Indian maps project, etc.), and other true-paper maps. This new updated French's standards, lead by a really skilled mapmaker aware of the Commons Mapmaking project may give birth to the future "Global maps recommandations". I personnaly think that Sting is the only one that can quickly change French standards and getting everyone to follow them, since other French graphists really trust him on this issue. When the French Lab will have accept this update, it will be far more easy to simply make accept this new recommandation as The new Global map recommandation ;]. ». Source

Voir aussi ce post de Sting :

« J'envisage d'ailleurs à cet effet de lancer prochainement au sein de l'AG-fr une discussion en vue d'une évolution de nos standards colorimétriques actuels pour la présenter sur Commons après cela. Je n'y ai pas encore trop réfléchi, mais je pense à quelque chose entre nos standards actuels et ceux de WP-en, donc des couleurs plus soutenues que les nôtres mais moins violentes que les leurs. Je prévois de faire ceci en même temps que de plancher sur les couleurs thématiques (gradients, positives, négatives, historiques, etc.) et compléter la partie pour les légendes (routes, etc.), l'ensemble avec exemples à l'appui afin de s'en faire une idée claire.

Bref encore beaucoup, beaucoup de boulot en perspective[...]. » Source.

Et voir aussi : ce post bilan avertissant le Graphic Lab anglais

Le projet semble encore chercher comment avancer. Si vous avez de l'énergie (et des compétences colorimétriques, des notions cartographique), proposez votre assistance a Sting sur cette page (liste des graphistes voulant aider). Cette liste de contact vous permettra d'être avertit lorsque le projet se lancera vraiment.

Si quelqu'un qui s'y connait pourrait résumer le truc. voir aussi là.

Cela va être de plus en plus nécessaire, et diverses solutions sont possibles.

Ces propositions se fondent sur le principe suivant...

Un schéma SVG à traduire est composé de 2 parties fondamentales :

• une partie graphique, qui demande des capacités de dessinateur, et qu'il est avantageux de ne pas dupliquer ;
• une parte texte, qu'il est nécessaire de traduire pour des raisons de plus grande accessibilité ;

Avantages comparatifs ? :

1. Avantage : permet aux graphistes d'améliorer en commun un seul SVG, et aux traducteurs de travailler sur d'autres fichiers ne contenant que du texte ;
2. Inconvénient : aucune image n'aura réellement la traduction en elle, ce qui va compliquer les utilisations hors-wikipedia.
3. Note : des solutions d'inclusion-fusion lors du téléchargement sont possibles, mais va falloir ramer 6 mois pour les obtenir auprès des « dieux » ( http://bugzilla.wikimedia.org ).

<ma préférée, car plus marrante>

L'inclusion de SVG dans un SVG

<résumé à venir, source ici>

Cf en bas a droite de votre page, un test. Le but etant :

1. image SVG de dessous : shema de velo + fleche + nombres
2. image SVG de dessus : un claque avec les traduction françaises sur carré blanc (qui cache le texte original)

L'inconvénient est que l'on fait alors face a 2 images distinctes, qu'un lycéen ne saura pas forcément fusionner pour faire une présentation, une impression, etc.

Cette solution deviendrait optimum si, en fond de l'image-traduction, on pouvait faire l'inclusion automatique de l'image mère (celle avec le vrai vélo). On aurait alors affaire qu'a une image.

<div style="position: fixed; right:0; bottom:0; display:block; <!--height:{{{1|400}}}px; -->width:{{{1|400}}}px;"><div style="position: relative; width: {{{1|400}}}px; height: {{{1|250}}}px; overflow: hidden"><!--<div style="position: absolute; top: 0px; left: 0px; font-size: 300px; overflow: hidden; line-height: 300px; z-index: 3">[[Wikipedia:Non-free content|...]]</div>--><div style="position: absolute; top: 0px; left: 0px; z-index: 2"></div><div style="position: absolute; top: 0px; left: 0px; z-index: 2"></div></div></div>

Note: J'ai désactivé le code ci-dessus : ce style CSS colle l'image fixe Bike-fr2.svg dans la fenêtre du navigateur, et perturbe l'affichage de toute la page. (Firefox) --Irønie (d) 8 février 2010 à 21:52 (CET)[répondre]

<div style="position:relative;"> [[Image:Las_Kyndra_w_Jastrzębiu.jpg|thumb|400px]] {{Pictogramme|1=25|2=40|3=Gorgosaurus|4=Gorgosaurus BW transparent.png|5=200|unité=%}}]] {{Symbole carte|x=10|y=30 |symbole=Blue pog.svg|texte=Lac d'Oroumieh}} {{Symbole carte|x=110|y=50 |couleur=#00a000|texte=Forêt}} {{Symbole carte|x=150|y=184 |couleur=none|texte=Ile de Kish}} {{Symbole carte|x=30|y=110|taille=12 |symbole=Dam icon.svg|texte=Un barrage}} </div>

Gorgosaurus]] Modèle:Symbole carte Modèle:Symbole carte

-->

Inkscape permet l'utilisation de script évènementiels. J'avoue ne pas encore savoir comment faire, mais il doit être possible d'insérer un bouton de sélection de langage.

Il est possible d'utiliser l'attribut systemLanguage de la machine cliente afin de générer un XML multilingue.

--Titimaster (d) 29 septembre 2010 à 00:12 (CEST)[répondre]

Toutefois, il faut garder à l'esprit que, dans Wikipédia, on ne pourra pas voir de fichier multilingues, puisque MediaWiki transforme tous les SVG en PNG avant de les insérer dans les articles. Sémhur (d) 29 septembre 2010 à 13:48 (CEST)[répondre]

Ha... je savais pas. Bon ben perdu alors. --Titimaster (d) 29 septembre 2010 à 15:17 (CEST)[répondre]

Un petit mémo des truc pas trop important

• un petit topo sur les images brouillon : bandeaux à y mettre, recommandations (ne travaillez que sur 3 images en même temps maximum : les autres graphistes doivent aussi pouvoir s'exercer pour s'améliorer), les héberger sur Commons ou FR ?
• Projet:Illustrations/Annonces : qui pourrait être utilisé comme un mémo de WP:AG/Recherche et développement
• Voir pour l'uniformisation des couleurs des diagrammes circulaires (voir Commons:Category:Pie charts)
• Avant avril 2008 : faire passer la page WP:GL/English presentation of the Graphic Lab aux organisateurs de Wikimania 2008 (Alexandrie, Egypte), peut etre envoyer un graphiste parler des l'ateliers.