Discussion:Chagossiens

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Évaluation de l’article « Chagossiens »

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Je me pose la question de savoir si tous les ouvrages, articles et films sont vraiment utilisés en source. De plus, sont-ils tous pertinents sachant que l'article parle d'un peuple et que l'on retrouve des ouvrages sur les récifs coralliens ou la biodiversité en général. Rémi ✉ 4 février 2010 à 15:51 (CET)[répondre]

Cette section est une concaténation d'informations mal liées entre elles, non sourcées, non neutres et/ou mal tournées. Il faudrait la reprendre entièrement pour en dégager les faits importants et la structurer. Ne connaissant pas l'imbroglio juridique de cette affaire et n'ayant aucune connaissance en droit international, je préfère ne pas y toucher moi-même. Rémi ✉ 4 février 2010 à 17:17 (CET)[répondre]

Ok pour les articles dans les titres de section, c'est un point de vue. Mais pourquoi pas de partout ? Seuls ceux qui concernent spécifiquement les Chagossiens ? Alors pourquoi en mettre aussi à « Répartition géographique » ? Ce n'est pas spécifique aux Chagossiens.

Ensuite, pourquoi « Aspects socio-culturels de la population chagossienne » ? L'article parle des Chagossiens dont il n'est pas nécessaire de préciser que la section concerne ce peuple. Sinon, autant mettre « Histoire des Chagossiens », etc.

Rémi ✉ 5 février 2010 à 22:10 (CET)[répondre]

Je t’ai laissé un message dans le même temps sur ta PDD, que j’espère tu ne prendras pas mal. Je ne dirais pas que « Aspects socio-culturels de la population chagossienne » soit idéal, mais je trouve que c’est plus acceptable que de l’appeler « Culture » alors que les quelques phrases (actuellement) se limitent à relever le faible niveau d’éducation et l’appartenance religieuse… (sans lien avec la société mauricienne dans laquelle ils vivent pour la plupart). J’ai bien pensé, vu le peu d’information, que l’on pourrait intégrer cela à une autre section, mais j’ai supposé que cette section créée il y a peu (sauf erreur de ma part) était destinée à être étoffée. Bien cordialement Archimatth (d) 5 février 2010 à 22:35 (CET)[répondre]

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner

Proposé par Priyankee (discuter) le 25 août 2015 à 17:12 (CEST)[répondre]

L'Histoire de l'Archipel des Chagos, du peuple chagossien et du Territoire britannique de l'océan Indien sont tous définis par les mêmes batailles juridiques et conflits entre le Royaume-Uni, l'île Maurice et les militants chagossiens. J'ai l'impression que l'on gagnerait en clarté en évoquant ces trois thèmes sur une même page : ils peuvent difficilement se comprendre individuellement.

D'autre part, on retrouve déjà des répétitions sur les trois pages existantes :

- La page Chagossiens propose des rubriques qui auraient aussi leur place dans l'histoire de l'Archipel des Chagos mais n'apparaissent pourtant pas sur la page "Archipel des Chagos". Par exemple, la question du statut de parc marin (j'ai beaucoup contribué à cette rubrique mais elle existait déjà lorsque je l'ai enrichie) ou l'expulsion de la population.

- La page Territoire britannique de l'océan Indien comprend deux rubriques principales (Histoire et Géographie) qui reprennent des informations presque toutes déjà présentes sur Chagossiens ou Archipel des Chagos. La rubrique "Histoire" est même moins développée que la rubrique "Territoire britannique" de la page "Archipel des Chagos". Enfin, la rubrique Philatélie ne fait que deux lignes et ne justifie pas l'existence d'une page distincte.

1. Contre Une quantité de notions sur Wikipédia ne peuvent pas se comprendre individuellement, ce n'est pour autant pas une raison de fusion d'articles.

   Je ne vois pas comment d'une part fusionner un article sur un peuple avec un article sur un territoire et d'autre part le fusionner avec un territoire qu'il n'habite plus.

   Comme indiqué par le bandeau, l'article Chagossiens doit être recyclé. Il n'est donc pas étonnant que des sections n'aient rien à y faire.

   Des articles comme Territoire britannique de l'océan Indien n'ont pas à être fusionnés avec d'autres pour combler leurs lacunes. S'ils sont incomplet, il faut les étoffer, pas les noyer dans d'autres articles.

   Enfin, remarque subsidiaire : dans quelle page fusionner les deux autres articles ?

   Rémi ✉ 25 août 2015 à 17:37 (CEST)[répondre]

2. Contre Globalement en accord avec les arguments développés ci-dessus par Rémih (d · c · b). J'ajouterai que la notion administrative de Territoire britannique de l'océan Indien a évolué dans l'espace durant sa courte histoire, tandis que l'Archipel des Chagos est une notion géographique pérènne (d'ailleurs aucun interwiki ne mélange les deux notions). De plus, je pense qu'il n'est pas opportun de fusionner les articles Chagossiens et Archipel des Chagos qui traite de deux domaines distinctes (ethnologique pour le premier, et géographique pour le second) et sont particulièrement riches en informations pour chacun de leurs domaines. Un article unique trop long et un peu « fourre-tout » n'est pas la bonne solution pour capter l'attention du lecteur.--Pj44300 (discuter) 26 août 2015 à 13:25 (CEST)[répondre]
3. 2 cas distincts:

   Contre la fusion Chagossiens et Archipel des Chagos. Il y a matière à deux articles distincts surtout comme le dit Rémi que les Chagossiens n'habitent plus leur archipel. TCY (discuter) 25 août 2015 à 20:32 (CEST)[répondre]

   Pour la fusion entre Archipel des Chagos et Territoire britannique de l'océan Indien puisqu'excepté entre 1968 et 1976 et la restitution d'iles aux Seychelles, le territoire des deux se confondent.

   TCY (discuter) 25 août 2015 à 20:32 (CEST)[répondre]

4. Contre. Même avis que TCY : les articles Archipel des Chagos et Territoire britannique de l'océan Indien peuvent être fusionnés : mais l'article sur les Chagossiens aborde un autre sujet. Accessoirement, je trouve que l'article sur les Chagossiens est trop militant pour une encyclopédie ; mais on pourra en reparler plus tard.

   Thierry (discuter) 26 août 2015 à 19:13 (CEST)[répondre]

5. Contre, en accord avec les avis exposés ci-dessus. Flammekueche (discuter) 26 août 2015 à 19:36 (CEST)[répondre]
6.  Plutôt contre Ce n'est pas tout à fait la même chose, comme par exemple l'URSS avec la Russie. Combres Rayan (discuter) 27 août 2015 à 00:14 (CEST)[répondre]

Bonjour, La proposition de fusion n'ayant pas fait consensus, je commence à essayer de restructurer cet article qui doit être recyclé. La majeure partie du chapitre sur le parc marin avait plus sa place dans l'article Archipel des Chagos. J'ai donc transféré le texte là-bas et conservé ici uniquement les parties ayant un lien direct avec la possibilité ou l'impossibilité du retour des Chagossiens dans l'Archipel. --Priyankee (discuter) 8 septembre 2015 à 02:14 (CEST)[répondre]

Je pense que l'article est maintenant relativement à jour et que les informations sont correctement sourcées. Il y a certes des choses que l'on pourrait développer ou des chapitres que l'on pourrait ajouter mais je pense que l'article dans sa forme actuel est assez solide. Personne ne voit d'inconvénients à ce que ces bandeaux soient retirés?--Priyankee (discuter) 2 novembre 2015 à 15:43 (CET)[répondre]

Pas du tout contre le retrait des bandeaux. Tu as effectué un très beau travail de refonte de l'article. Je n'ai pas lu en détail mais il y a un grand nombre de sources et de références qui tendent à un traitement neutre des informations. Merci à toi. Rémi ✉ 2 novembre 2015 à 16:37 (CET)[répondre]

Merci beaucoup! J'ai donc enlevé les bandeaux et j'essayerai de me pencher sur la page de l'archipel quand j'aurais du temps. --Priyankee (discuter) 11 novembre 2015 à 15:57 (CET)[répondre]