Discussion:Araméen
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Votre aide est la bienvenue pour corriger les liens, présents dans l'article, vers les pages d'homonymie Édesse ⇒ Quelques explications pour effectuer ces corrections. -- 20 octobre 2024 à 02:10 (CEST)
Texte de l'anecdote publiée :
- Langue de Jésus, l’araméen (stèle) est encore parlé de nos jours mais en voie de disparition.
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
Peuple/langue
[modifier le code]Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux séparer ce qui a trait au peuple (Araméens) de la langue, comme c'est le cas pour les autres peuples ? Jastrow ✍ 22 août 2005 à 20:34 (CEST)
- Si, je pense que c'est mieux. -Ash Crow - (ᚫ) 20 décembre 2005 à 22:24 (CET)
- je suis tout-à-fait d'accord ; l'araméen est une "lingua franca" pour tout le Moyen-Orient dès le 5e siècle avant JC. Le paradoxe est que le (les) peuples araméens n'ont jamais vraiment dominé politiquement cette zone. L'adoption quasi-universelle de la langue araméenne comme lingua franca s'explique aussi par la grande unité linguistique sémitique : toutes les langues sémitiques se resemblent beaucoup. Francoisalex2 (d) 5 juillet 2012 à 14:45 (CEST)
dialectes -> erreur dans l'article
[modifier le code]Il me semble y avoir une grosse erreur dans cet article: le néo-araméen occidental est la langue parlé à Maaloula et dans deux aurtes villages syriens de l'Antiliban, le néo-araméne oriental regroupe les autres langues/dialectes, que ce soit en Turquie, en Irak, en Iran ou ailleurs. --Pylambert _erreur_dans_l'article" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">22 janvier 2006 à 18:32 (CET)
Alphabet
[modifier le code]Il est dit dans l'article que l'araméen ne s'écrit pas... Il n'y a pas une contradiction avec l'existence de l'alphabet araméen ? Vanished2012 13 juin 2006 à 13:33 (CEST)
- il y a une bonne dizaine d'alphabets araméens, à commencer par l'alphabet araméen impérial, improprement dénommé alphabet "hébreu", puis les alphabets estrangelo, serto, chaldéen,...
- Bien sûr que l'araméen était une langue écrite ! Francoisalex2 (d) 5 juillet 2012 à 15:13 (CEST)
Peuple/langue (suite)
[modifier le code]Plan de l'article
[modifier le code]Je propose de prendre un plan chronologique avec les grandes étapes notées dans en:Aramaic language : araméen ancien pré-impérial (-1100,-500) araméen impérial (-500, ??), araméen ancien tardif(??-+200), araméen moyen (+200-??), araméen moderne (??-2007).
Il faudrait essayer de respecter la chronologie, notamment en mettant le Talmud de Babylone après Jésus, pas avant.
Les informations sur Jésus devraient être classé dans "araméen ancien tardif", celles sur le Talmud dans "araméen moyen babylonien". Teofilo ◯ 15 février 2007 à 16:49 (CET)
Vulgate et variante grecque
[modifier le code]Si ça peut être utile pour intégrer dans l'article, voici la version de la Vulgate :
Matthieu : Heli Heli lema sabacthani
Marc : Heloi Heloi lama sabacthani
D'autre part, celle de Scrivener en grec (1894) comporte une variante orthographique (redoublement du mu) :
Marc : « ελωι ελωι λαμμα σαβαχθανι » = elôi elôi lamma sabachthani
Qalandariyy 16 février 2007 à 02:59 (CET)
- Hé ben... Je crois aussi que la Wescott-Hort donne les variantes grecques (compilation) d'un passage... A voir. Merci.
Vanished2012 16 février 2007 à 10:09 (CET)
Datation
[modifier le code]Quelle a été la plus ancienne utilisation connue de cette langue ? VonTasha [discuter] 9 juin 2009 à 20:30 (CEST)
- on considère généralement que cette langue remonte au 10e siècle Francoisalex2 (d) 5 juillet 2012 à 15:10 (CEST)
Citation des Psaumes
[modifier le code]La citation de Psaume 22,2 est erronnée. Le verbe shavaq n'existe pas en hébreu biblique. Le verset dit "Eli, Eli, lama 'azavtani".
L’araméen, une des plus anciennes langues au monde ???????
[modifier le code]Cette affirmation est bien péremptoire.
On considère généralement que l'araméen remonte au 10e - 12e siècle avant JC, ce qui en fait une langue relativement "jeune" ; l'akkadien est bien plus ancien ; le sumérien encore plus ancien...
et que dire du chionois ? Francoisalex2 (d) 5 juillet 2012 à 14:40 (CEST)
Cette langue, très proche de l'hébreu, est un groupe de langues
[modifier le code]Phrase sémantiquement contradictoire...
Une langue ne peut pas être en même temps un "groupe" de langues.
On considère généralement que l'araméen est une langue qui existe depuyis 20 siècles et qui comporte de nombreux dialectes: syriaque, chaldéen, soureth, suryoyo,...
Francoisalex2 (d) 5 juillet 2012 à 15:09 (CEST)
phrase incompréhensible, à reformuler
[modifier le code]" l'araméen a été utilisé en tant que langue administrative des empires et langue de culte"
Cela ne montre aucune région précise, aucun empire précis. Cela n'explique pas pourquoi le prince Daniel en déportation à Babylone utilisait cette langue syrienne alors que le retour au IInd temple (Ezrah, Nehemie, Zorobabel...) n'avait pas encore eu lieu.Magnon86 (discuter) 14 juillet 2019 à 11:43 (CEST)magnon86
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
[modifier le code]Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 13 janvier 2020 à 19:16, sans bot flag)
Araméen pas en voie de disparition
[modifier le code]L'araméen n'est pas en voie de disparition comme il est dit sur wikipédia. Ils n'ont peut-être plus de pays mais c'est un peuple encore très nombreux dans plusieurs pays dans le monde. C'est une très grande communauté si vous cherchez bien donc dire que c'est un peuple envoie de disparition c'est loin de la réalité. Rose83.27 (discuter) 10 mars 2023 à 09:01 (CET)
- Auriez-vous des sources secondaires fiables qui l'attestent ? Veverve (discuter) 10 mars 2023 à 09:57 (CET)
- Article du projet Langues d'avancement BD
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- Article du projet Moyen-Orient d'importance moyenne
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- Article du projet Syrie d'importance moyenne
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