una asociación profesional es cuando ya los trabajadores están organizados y

bajo todo un proceso legal y obviamente tienen una personalidad jurídica y tienen
una personería jurídica porque tienen representantes debidamente registrados
igual que la personalidad jurídica verdad eso es propio del derecho ya más
desarrollada verdad y el derecho de trabajo en sus inicios pues es un derecho
desarrollado por eso estábamos hablando de que en principio pues aparecen
ciertas figuras muy elementales que generalmente Todavía existen en los cuerpos
legales porque se considera que los trabajadores siguen teniendo a veces la idea
de formar organizaciones ahí sí que efímeras para resolver algunos problemas
verdad Ahora bien cuando hablamos de digamos ya de asociaciones profesionales
estamos hablando de las asociaciones que se reúnen en relación a la actividad
que se desarrolla ahí tiene tres categorías de trabajadores y son trabajadores
empleados y jornaleros más o menos saben ustedes la idea de que ese es el
cuadro laboral que existe en la etapa digamos en que se dan este tipo de cosas
Aunque empleados y trabajadores todavía aquí en Guatemala digamos tenemos
algunas leyes que hacen distinción entre unos y otros verdad Y en el derecho
agrícola se habla de jornaleros a las personas que les dan una tarea o para
trabajar el estado por eso verdad en la actualidad esas figuras han ido
desapareciendo porque la contratación Normalmente se hace por tiempo de
determinado o sea por día por hora por semana Y entonces va desapareciendo
Esa esa diferente clasificación y entre los empleados y los trabajadores y hace
unos cuantos años todavía tal vez hace unos treinta años en La miraba mucho la
diferencia se habla de trabajadores a los obreros y empleados a los trabajadores
de oficina verdad pero se ha evolucionado en la actualidad con la figura de
trabajadores abarcan todos . Esa separación se da en un período propiamente
como de unos 150 años más o menos Tal vez que se da el desarrollo de tres tipos
de instituciones totales porque en 1799 por ejemplo en dos lugares que están ahí
George City Blanca chile digamos que hacen Gran Bretaña sucede una
confrontación bastante fuerte entre trabajadores y patronos por supuesto que los
trabajadores organizados así en forma no muy formal ahí a nivel de más o menos
de coalición Y entonces saqueo da lugar a que el parlamento en ese año prohíba
la la coalición el yo les he contado y se permite la la apertura a las coaliciones en
1826 en el Gran Bretaña Desde esa fecha empiezan a funcionar ahí las
coaliciones pero la lo que son las Cómo se llama Las asociaciones o sea el
derecho aparece realmente como 1830 en 1900 ,1840 y algo más o menos
aparece en Gran Bretaña que en esta etapa hay una situación bien curiosa que
aparecen algunos ideólogos propiamente que son es gente proveniente de cierta
clase social alta que va en defensa de los derechos de los trabajadores hay un
personaje muy conocido en la historia inglesa que es un empresario y el
compromiso de este tipo para tratar de resolver problemas de sus trabajadores sin
enfrentar a otros patronos que lo pudieran ver como que estaba haciendo una
situación dañina al cambiar condiciones llega al hecho de crear ciertas figuras
contractuales en las que los trabajadores como forman parte como como que
fueran accionistas de las empresas de él de alguna manera van teniendo ciertos
derechos no queda ahí sino que digamos él crea las primeras figuras de lo que es
el cooperativismo para resolver de alguna manera la situación de consumo de los
trabajadores que era muy lamentable verdad Y es tanta su labor que imaginen
ustedes que estuvo en Estados Unidos incluso formando ese tipo de
organizaciones no hay fracaso Pero la realidad es de que no prosperó totalmente
la figura que él plantea porque si era prosperado el marxismo el socialismo será
Gran Bretaña verdad Pero para que ustedes vean la situación compleja que viven
los trabajadores en esa etapa que por un lado se les impide ver cómo se
organizan y por otro lado la situación de las necesidades de los los absorben
mucho verdad licenciado perdón Ella no se ve su presentación así pero yo no
tengo acá no sé si los demás los demás la miren o no Sí se mira no se dice Mira si
se mira lo único que está doble en una cuenta creo que está hablando y en la otra
está proyectando yo sí la admiro bien Honestamente yo no la veo tampoco
licenciado lo que pasa es que licenciado Sí se ve solo tienen que fijar la pantalla
ahí sí se ve licenciado su pantalla Entonces al compartir su pantalla quitó su
presentación entonces por eso Muchos no la vemos Voy a salirme y voy a entrar
de nuevo yo les cuento algo es una de las razones por las que no trato dar ingreso
y toda la cuestión compartir eso estar bajando la presentación a veces porque
sucede este tipo de problemas verdad que ingresaron los últimos, pero es
problema del sistema voy a salir de nuevo ingresar de nuevo tienes un micrófono
apagado licenciado me escucha Sí es puramente error técnico porque yo me salí y
no me no me dejaba entrar verdad Pero le refería yo digamos parte lo que tienen
apuntado ahí no sé si ahora sí miran la presentación sí Entonces yo le refería
parte del problema que se da en en el ínterin en que Europa se suprimen las el
principio las los gremios de oficios y luego hay una etapa en que no hay
organización de los trabajadores posteriormente empiezan a aparecer los primeras
organizaciones de trabajadores pero no tienen un tinte de laboral sino que tienen
un tinte de apoyo entre ellos y digamos es si luego viene una etapa posteriormente
donde empieza a aparecer realmente lo que somos sindicatos Qué diferencia hay
entre unos y otros la primera forma de organización que se refiere a las
corporaciones de oficios es una tipo de organización que viene desde la
antigüedad Y todavía en la primera etapa en el feudalismo existe Y dónde se
habló de las corporaciones de oficios porque las corporaciones de oficios hacían
Prácticamente la administración de los pueblos a través de las corporaciones
municipales eso le puede hacer pensar a ustedes lo que estaban prácticamente
vinculados al aspecto de gobierno de los pueblos Y de alguna manera el aspecto
decisorio verdad cuando aparece empieza a aparecer el liberalismo el liberalismo
es una corriente que se va a enfrentar a las ideas absolutistas y las ideas
absolutistas son unas ideas que vienen desde la antigüedad también y una de las
características que tienen las ideas absolutistas es que no hay ni siquiera garantía
de propiedad alguien es que ha hecho acá en desgracia ante El Monarca y lo echa
al monarca y no le está diciendo Qué cosas tiene Qué cosa me tiene verdad
Julieta no sale en enero fíjese que estoy no te da pena Yo hasta fíjese que ya ya
logré habilitar lo que pasa es que hay problemas con la transmisión desde la
semana pasada por ejemplo la transmisión de virtual porque a veces no pueden
entrar a los compañeros y hoy prácticamente tuve que salir No más si yo tengo
más pero el tema es de que tengo que estarlos dejando entrar y algo eso le digo
pero el tema ahorita es de que no miran bien la presentación y entonces yo para
mejorar la mesa pero me costó volver entrar entonces por eso lo llamé otra vez
pero no no lo deje comunicar a correr verdad Pero eso ahorita ya logré comunicar
ya logré estabilizar la presentación ojalá que no me siga ya no es uno el que la
programa entonces ahí el tema que es invitado uno también pues no tengo los 50
tendré como unos cerca de 150 pero a mí sí me dijeron que habían sí están
entrando más de 100 entonces 250 yo lo llamo no tengo pena de ingeniero gracias
feliz tarde pues les comentaba yo de que con eso se pueden hacer ustedes la idea
qué tanto perdieron los trabajadores organizados en gremio cuando prácticamente
se da el primer la primera ley por ejemplo en Francia con el edicto Turco O sea
que suprime todos los gremios de oficio suprime las corporaciones prácticamente
los talleres artesanales que han marginados y yo les comentaba que aquí se da
otro problema otra situación aparte el de la lucha ideológica que van impulsando
los liberales y los liberales van impulsando digamos que se le reconozca sus
derechos personales por eso una declaración de los derechos del hombre y
ustedes encuentran entre los derechos principales del derecho propiedad muchos
lo ven como una cuestión de que de ahí nace el hecho de la fuerza del capitalismo
pero no el digamos el liberalismo una de las cosas que pelea inicialmente es el
hecho el respeto de la persona verdad Y ya en Gran Bretaña los los Caballeros y a
través del parlamento habían logrado lo que es el habeas Corpus Pero eso no se
había logrado en todos los países entonces muchas cosas están a Merced cuando
digamos y los gremios de oficios tenía cierto poder a nivel urbano cuando le lo
suprimen es prácticamente ellos pierden mucho porque el hecho de tener en la
administración urbana no es solo eso también sino que los gremios de oficios
tienen la administración de los oficios Verdad Entonces para ingresar a un gremio
de oficios es una serie de requisitos porque ellos tratan de que no se formen
Incluso en dentro de un área muchos profesionales muchos trabajadores para
mantener ciertos controles es una ciudad una lucha bastante compleja verdad
Entonces el liberalismo lucha con eso contra eso también por eso es que una de
las primeras conquistas del liberalismo es quitarles esos derechos a los gremios
de oficios en principio Posiblemente no tenían la idea de desorganizar a los
trabajadores sino Sencillamente ir quitando ciertos privilegios que no hacían no
permitían avanzar al liberalismo luego posteriormente que desaparece el derecho
de asociación que había venido con el sistema gremial se va apareciendo a lo que
yo Les comento la coalición y luego se después de la coalición van apareciendo
las primeras asociaciones a nivel de mutualidades y en todos los países europeos
es su desarrollados se da esa situación un paréntesis me están escuchando
compañeros sí licenciado Gracias compañeros pues les decía yo que digamos van
apareciendo las las mutualidades y hasta ese momento el derecho de los
sindicatos no han aparecido porque los sindicatos van a distinguirse más adelante
por los enfoques que tiene propiamente verdad digamos según algunos autores
por ejemplo el una de las luchas que aparecen en cuestiones de organización
que se dan Gran Bretaña está en el hecho de que el la Revolución Industrial que
se ha producido va desintegrando los gremios de oficios pero los gremios de oficio
se vienen sintiendo también marginados no solo por la ley sino porque les ha
quitado un montón de derechos entonces son de primero se organizan los
trabajadores que es en Gran Bretaña aparece una figura que se llama lastra de
Juniors y algunos hablan de que las trae Junior eran mutualidades pero realmente
si otros prefieren historiadores del sindicalismo refieren que eran digamos sabios
de organizaciones gremiales que habían perdido los privilegios que tenía entonces
entiendan ustedes digamos es una lucha bastante fuerte por mantener ciertos
privilegios o querer rescatar ciertos privilegios y Que a esas alturas ya nos va a
poder obtener imaginen ustedes para que tengan una idea de qué tan fuerte es
cuando por ejemplo se emite la ley digamos el razonamiento está ahí en celeste
dice todas las asociaciones de artesanos obreros y jornaleros por los que por ellos
instigados atenten contra el libre ejercicio de la Industria y el trabajo perteneciente
a cualquier clase de personas serán castigados con todo el rigor de las leyes los
autores investigadores y jefes de dicha asociaciones o sea Ahí se declara
directamente en esa ley una persecución verdad para eliminar el derecho de
asociación, pero el derecho de asociación hasta ese momento no tenía las
organizaciones que habían existido no tenían una naturaleza reivindicativa que
tiene el derecho de trabajo sino que tenían una naturaleza de una organización de
grupo donde participaba patronos los lo que eran los oficiales y los aprendices y
obviamente manejadas por los patrones verdad para mantener el privilegio de
ciertos grupos este en esencia no se parece en nada a lo que viene a
ser más adelante los sindicatos Entonces les lanzo esto para que ustedes
deseaban vayan captando que las organizaciones gremiales no tenían digamos
una esencia reivindicativa lo que tenía era una esencia de protección del grupo
que se dedicaba a desarrollar cierto oficio era tan fuerte por ejemplo la
organización los derechos que tenía esas organizaciones gremiales que podían
limitar el ingreso a ellas verdad Entonces eso lo hacían para mantener ciertos
privilegios y digamos seguramente eso frenaba también la industria en en Europa
pues esta es una disposición de Francia verdad y aquí hay algo que se agrega y
que incluso está en la explicación de la ley Y de esa ley que refiere por ejemplo el
hecho como un preámbulo las ejecuciones de talleres artesanales o sea es una
lucha bastante fuerte porque la industria se va comiendo a la producción artesanal
y no solo es al sistema de producción artesanal sino a los integrantes o los
directivos de la organización es artesanales prácticamente van quedando de
alguna manera marginados verdad van
cayendo en obviamente en obreros seguramente muchos dueños de talleres
cayeron en digamos en condición de trabajadores Entonces ese es parte del de la
situación y eso hacía que la reacción de los gremios de oficio fuera un tanto
violenta verdad no era una reacción muy consecuente con los cambios políticos
que se venían dando entonces ahí les pongo algunas fechas de 1864
33:14
empiezan las las organizaciones las mutualidades en Francia porque a esa
33:22
fecha todavía no se había emitido el editor que iba que iba a derogar en la
33:30
prohibición de asociarse verdad en 1848
33:35
digamos en las organizaciones de los trabajadores Y es que esa es la parte
33:40
donde algo mezclado no se sabe exactamente si fueran propiamente
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sindicatos o Sencillamente organizaciones de los trabajadores que tenían una
orientación gremial verdad en
33:54
Gran Bretaña tal vez por ser un país que está aislado del continente en la
actualidad pues está vinculado pero en
34:01
aquel momento si la separación del mar eso le da condiciones diferentes ahí sí
34:06
se habla por ejemplo de las trae uno que eran resabios gremios y oficio y se habla
de otro tipo
34:13
de asociaciones que son las dildes y las guindes son asociaciones de patronos o
34:19
sea y ante ese derecho que se da por primera vez ahí Es que yo les comentaba
34:24
que aparece un partido laborista más adelante verdad y está precisamente
34:29
organizado por lastrae Junior que han venido a tener cierta transformación
entonces
34:36
para que nos vayamos situando y teniendo una idea Qué diferencia hay entre las
34:42
corporaciones del juicios que pertenecen a los gremios de oficios verdad y con
34:49
las mutualidades la diferencia es que las mutualidades aparecen cuando ya
empieza ya ya se ha
34:57
venido desarrollando el industrialismo y el industrialismo provoca muchos
accidentes de trabajo al provocar muchos
35:04
accidentes de trabajo obviamente hay mucha desgracias personales no y se van
creando mecanismos atender los
35:12
accidentes de trabajo y yo les he comentado con algunos
35:18
alumnos del hecho de que Ah si ustedes la idea que la energía que se usaba en
ese momento era la energía de la las
35:27
cosas de vapor o sea las de las calderas no debe haber sido una cuestión muy
35:33
desarrollada es una cuestión muy empírica que fácilmente a lugar accidentes de
trabajo verdad Estados
35:41
Unidos también tiene ese parte ese proceso verdad Y entonces en esto lo que
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en Estados Unidos se habla ya de sindicatos más o menos en 1878 y es una
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situación bastante compleja porque Estados Unidos tiene más
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complejidad social que la misma Europa en Europa ya han superado la etapa
36:07
esclavista en Estados Unidos no Y ustedes saben si ustedes la idea diferentes
estratos y con cierto tipo de
36:15
organizaciones verdad Pero qué va a diferir de digamos de las mutualidades a los
36:22
sindicatos los sindicatos ya tienen un objetivo determinado porque se van creando
a la
36:30
luz de ciertas corrientes ideológicas verdad y las corrientes ideológicas es
36:37
el hecho de la marginación de la mayoría de la población cuando aparecen
corrientes socialistas y empiezan a
36:45
llamar a la mayoría de la población margina como el proletariano y no sé si
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ustedes lo habrán oír se habla de una parte de la población que se le llama de
36:58
proletariano y en el open del proletariado están los desocupados la
37:03
gente que estaba todavía en condiciones peores verdad Entonces
37:09
los primeros ideólogos socialistas que van apareciendo en Europa en Alemania
37:15
Alemania es un lugar donde aparece mucho y digamos de ahí se va agregando
para
37:21
para el resto de Europa y la unión soviética que es un país puramente agrícola
37:29
Entonces el tema de que ahí ya tiene un enfoque diferente Que enfoque debe
tener
37:35
la organización de los trabajadores verdad y la organización de los
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trabajadores a esa altura se empieza a plantear como una forma de obtener
mejores condiciones a nivel
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general ya los trabajadores van dejando de ser
37:54
una casa algunos sino que solo se habla de la burguesía
38:00
la clase de trabajador O sea si empiezas a hacer una separación muy muy directa
y
38:07
posiblemente digamos existió porque digamos en esa etapa de la de la
38:15
humanidad se habla mucho la separación de los que tienen mucho dinero y los
que no tienen
38:21
nada las economías de los de algunos países posteriormente van logrando tener
una
38:29
clase media crear una unas condiciones de que un sector de la población esté en
38:35
el medio y eso hace neutraliza incluso
38:43
Diana Marisol tu micrófono
38:52
eso eso neutraliza les decía yo digamos cuando se han la aparición de clases en
39:00
ella o me dejaron mejoramiento del nivel de vida de la población neutraliza y va
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a ir pidiendo que se den movimientos revolucionarios verdad
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imaginen ustedes por ejemplo Estados Unidos ha superado muy bien ese
39:19
proceso porque en Estados Unidos hay mucha pobreza también de mucha gente
que
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llega pero mucha gente que que también llega al poco tiempo logra
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emplearse y toda la cuestión y tiene un montón de satisfactores que aquí en los
países latinoamericanos no los tienen
39:37
que trabajan demasiado y un montón de cuentas se puedan decir es cierto pero
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pienso yo que van a lograr un nivel de vida un poco mejor mejores condiciones
39:49
entonces eso se da en economías ya desarrolladas y con cierta planificación
39:56
para para evitar digamos una separación tan grande entre ricos y pobres nuestro
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país No por lo menos está entre esos países que no han logrado tener digamos
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mejorar el nivel de vida a nivel general pero sí ha desarrollado sistemas que
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crean una clase media esa clase que que está como sándwich es
40:20
de alguna manera la clase que de ahí sale la clase política la clase que
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obstaculiza los movimientos políticos fuertes y un montón de cosas o
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sea le amas estabilidad la clase dominante pero en la etapa de ese está
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en la Europa de esa etapa no hay eso sea mala separación de Dos clases Y
40:44
entonces por eso es que aparece digamos un nuevo una nueva forma de enfocar
en
40:51
los derechos de los trabajadores ya no pensar en una forma gremial para obtener
beneficios entre la sociedad así y
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individualmente sino a nivel general
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la parte de arriba pues ya la habíamos visto cuando yo les dije de dónde venía el
nombre de sindicato verdad
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la parte de abajo de la diapositiva que yo les subí ahí dice la organización el
41:23
sindicato y el sindicalismo debemos de entender que sindicato es la
41:29
asociación de trabajadores la agrupación formal de los trabajadores o sea cuando
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ya hay cierto reconocimiento de los trabajadores verdad Ahora bien en torno
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a la existencia de esa corriente que se puedan crear sindicatos y la intención
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de crearlos en el momento en que no hay una ley que se los autorice y todo en
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esa etapa es lo que viene a llamarse sindicalismo o sea toda y la ideología
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que está alrededor digamos de la de esa pretensión de los trabajadores no debe
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llegar a ser ricos porque eso prácticamente desaparece esa idea sino la idea de
mejorar sus condiciones de
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vida Entonces digamos esa ese enfoque se va por diferentes razones verdad no
no
42:19
se va de digamos, Pero principalmente por sus condiciones de pobreza y
Entonces
42:24
digamos cuando se habla de sindicato es la organización y el sindicalismo toda
42:30
la ideología que está en torno al digamos al al movimiento obrero
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verdad porque ahí hablamos del movimiento obrero Posiblemente no no
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debemos decir un movimiento obrero sino movimiento de los trabajadores pero era
en las Industrias donde primeramente se
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dio ese ese esa participación de los trabajadores por eso es que hablan de
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movimiento obrero verdad seguramente los empleados del comercio tenían menos
oportunidades de organizarse verdad Y
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entonces hay un autor por ahí que citado Por cavaneas que cuando se empieza a
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averiguar Qué es el sindicalismo y está bebible viernes dice que es una
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consecuencia de la industria y él lo ve desde el punto de vista que el industrialismo
barrió con el sistema de
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producción artesanal Y entonces se transformó la de producción y aparece
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una gran cantidad de obreros verdad y no es no no está mal pues porque por lo
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menos él ve de dónde salieron las condiciones de los nuevos trabajadores
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ya no los artesanos sino de los obreros Entonces él dice que esos productos del
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sentimiento de esos obreros que es consecuencia de la industria verdad
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cabanías habla de otra de otra figura que dice que es la doctrina del
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sindicato la palabra doctrina tiene muchos
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muchas apreciaciones algunas veces la tenemos como como que la doctrina es lo
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que se nos plantea y que es irrefutable verdad o sea se nos firma una verdad o
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se nos dice una afirmación y es verdadera y no lo podemos cuestionarla
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por lo menos de esa esa apreciación digamos existe en el aspecto espiritual
44:32
en el aspecto religioso Ahora sí aplicamos la palabra doctrina al ámbito
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puramente social y es otra cosa verdad podríamos decir que es la orientación o
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la digamos del grupo de personas sobre cierto pensamiento Cómo se va a ver eso
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a través de hacerles ver obviamente sus las condiciones de vida y Que qué cosa
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es resultado a través de un ejercicio dialéctico y a través de exposiciones verdad
que se va obteniendo cierta
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conciencia del grupo de trabajadores verdad Entonces el
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los trabajadores aunque no estén organizados en un momento dado si tienen
45:21
conciencia de qué es lo que tiene que hacer cómo pueden mejorar sus
condiciones y
45:27
nada más a través de la organización
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hay otra corriente por ahí que dice que el sindicalismo es una orientación
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política Y por qué se dice que seas una orientación
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política dice que es una orientación política porque tienen la tendencia de
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influir en el estado para que se regule las informaciones de trabajo determinada
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o sea el sindicalismo va orientado precisamente como una orientación
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política digamos hacia los trabajadores verdad como una
46:09
corriente de diferente y otros hablan de que es un fenómeno social verdad es un
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fenómeno social porque va a aparecer como parte de las necesidades de los
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trabajadores también tiene tiene alguna forma si
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ustedes quieren fundamento eso esas ideas como que vienen a caer que cómo se
puede concebir el sindicalismo
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no por último está que se puede concebir como una filosofía
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a veces a uno le hablan mucho de filosofía y a veces no no repara uno que es
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filosofía realmente imaginen ustedes por ejemplo que en la antigüedad se hablaba
De filosofía como
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supremo del conocimiento y entonces Y cómo se obtenían digamos cierta la
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filosofía se obtenía de los ejercicios dialécticos o sea se sometía a una una
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afirmación a cuestionamientos Y entonces llega a ser en un momento dado una y
la idea de
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fulano de tal es una idea valedera para tales y tales cosas porque digamos
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en todos la aceptan pues verdad hoy día ya no digamos no no
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reflexionamos En ese sentido la filosofía ha venido quedando el término su uso
digamos un poco al margen no la
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enseñan como parte del conocimiento Pero la realidad es que la filosofía debemos
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ser lo que hace pensar a la gente de una forma diferente la hace pensar y
digamos
47:52
y aceptar ciertas condiciones nuevas verdad imaginen ustedes más o menos yo
les
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puedo hablar de los años 90 me recuerdo yo principios de los años
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90 les comentaba ustedes en alguna ocasión que empezaron a venir corrientes de
de
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género Guatemala para los primeros que las escuchamos aquellos sonaba chino y
un montón de cosas inconcebibles verdad
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pero de tanto escucharlas uno de alguna manera va asumiendo una actitud de
48:26
tolerancia los que ya estamos formados asumimos una cuestión de tolerancia que
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es una nueva corriente de pensamiento Pero los que digamos son estaban
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formando formados de alguna manera empiezan a tomar la idea como algo que
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es y que sí debe ser entonces filosofía se viene que asimilando Como
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la forma de pensar del grupo verdad lo que cree que es
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definitivo que Cómo se debe actuar no el día de hoy Hay un montón de cosas que
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nosotros la admiramos normales y hemos O sino las toleramos verdad pero
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les digo que los que ya están formados dentro de una corriente a veces aceptan
esas esos pensamientos como algo
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irrefutable y que eso es lo máximo pues verdad
49:22
la idea que se tiene lo que es el sindicalismo verdad
49:27
ya no estamos hablando de de sindicatos sino de sindicalismo sindicalismo como
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movimiento obrero verdad esa cuenta cuando
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digamos en Europa se los sindicatos toman diferentes corrientes se crean si de
ciertas
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corrientes ideológicas en Europa digamos partiendo de lo que
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los sindicatos quieren Y eso es a principios más o menos
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dentro de lo que es 1910 y
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perdón posiblemente mil novecientos treinta por ahí más o menos verdad que se
da una
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lucha ideológica y no solo ideológica sino que llega a situaciones materiales
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entre diferentes corrientes de pensamiento a nivel sindical Y entonces
50:24
se van por ejemplo un sindicalismo o sea una forma sindical
50:30
llamado revolucionario El sindicalismo Revolucionario digamos entre sus
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planteamientos está que a través de la el actual constante de los trabajadores
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y de las medidas que tomen los trabajadores puedan transformar el estado
50:49
o sea con eso les estoy diciendo Yo de que no no está refiriendo propiamente irse
al socialismo dice al comunismo no
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sino Sencillamente transformar ciertas cosas que le son perjudiciales a los
51:02
trabajadores posiblemente si hay corriente sociales
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[Música] socialista en eso verdad porque el tema es de que todas esas corrientes
aparecen
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cuando en Europa Aparecen las corrientes ideológicas de tipo
51:20
socialista verdad O sea de alguna manera influyó de manera determinante con
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diferentes enfoques obviamente ya les digo El sindicalismo Revolucionario
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Entonces es un sindicalismo un tanto fuerte de choque verdad
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luego se da un sindicalismo también Tal vez un poco podría pensarse a estas
51:44
alturas Alguien podría juzgarlo como un sindicalismo educado un sindicalismo
51:50
un tanto moderado que lleva la idea de que las cuestiones laborales sí se deben
51:58
cambiar pero de una forma paulatina a través de una evolución verdad Y entonces
este es el sindicalismo que nos han tratado de vender a nosotros siempre en
Guatemala verdad y bueno es un sindicalismo que sepinta para los demás como
un sindicalismo prácticamente no timorato sino un sindicalismo más pasivo verdad
hay algunos algunas organizaciones que tienen ese ese enfoque prácticamente
verdad se habla de una corriente de sindicalismo Cristiano que nace más o menos
como en 1990 y algo se da una declaración papal sea el papa los El Vaticano
digamos hace ciertas ciertos pronunciamientos cada cierto tiempo muchas veces
reflejado referido directamente a alguna situación política general en los últimos
años no han habido esas encíclicas pero apenas tiempo Pues será una encíclica
que es la encíclica raro y la encíclica raro novaron empieza haciendo una
explicación de que la humanidad es como un cuerpo humano digamos que lo que
prácticamente le pasa al pie o más pequeño del pie pues ya afecta a todo el
cuerpo no le afecta solo al bien sino afectar a todo el cuerpo así igual si a uno de
alguna manera lo que le pasa en una oreja que se lastime algo pues igual le
afectar a todo el cuerpo Entonces se habla de la situación corporativa de las
corrientes corporativas es una encíclica bastante fuerte y hace reflexión a los
países a que los gobiernos de los países traten de incluir a los trabajadores en los
programas de gobierno que no los dejen al margen verdad ahí a eso está
orientada la encíclica del raro lo curioso es que no es una declaración él fue una
declaración esta al nivel de la Iglesia Católica pero no es una cosa aislada en
diferentes Iglesias tipo evangélico en Europa se han también esos
pronunciamientos o sea similares pronunciamientos la más digamos sonada y la
tal vez más terminada en la de la
iglesia entonces ahí qué objetivo pretende esa encíclica dice une los objetivos es
de recuperar ciertas cuestiones para ellos que según ellos se han perdido y por
eso han creado tanto cisma tanta pobreza en la humanidad como son las
organizaciones gremiales verdad Entonces orientan a que debe buscarse la
manera de que patronos y trabajadores busquen digamos ciertas situaciones para
mejorar las condiciones de cada sociedad O sea que no se coincida nada más en
las relaciones laborales sino se abarque un poco más verdad Y entonces ese es
un punto de vista de ahí aparecen los sindicatos cristianos que tienen de alguna
manera ese enfoque verdad que aparece también el sindicalismo comunista que
digamos algunos también le llaman anarquista y el sindicalismo comunista plantea
de alguna manera el la posibilidad de que los países prácticamente lleguen a una
conducción cambia en las estructuras a una política como la que se se conoce en
ese momento ya en la unión soviética verdad Y entonces es un un actuar de los
sindicatos a veces de una forma anarquista Yo pienso que no ha de haber una
gran diferencia con los revolucionarios la diferencia con los revolucionarios que
ese es que es una lucha un tanto interna un tanto directa con el control en tanto
que los anarquistas o comunistas van a otras esferas políticas a los sabotajes y a
ciertas cosas así y entonces en contra de ese tipo de sindicalismo aparece los
movimientos fascistas de Italia y los movimientos nazis de Alemania que retoman
algo de de lo que es el corporativismo señalado por digamos la Iglesia Católica
pero Para orientar y crear ciertas estructuras dentro de los países de manera que
imaginen ustedes en Italia la el efecto es tal que hizo de 6000 emite la carta del
abono y era una forma de organizar no solo a los trabajadores sino a los patronos
también por áreas de producción para regular incluso cuestiones a nivel general
casi se da en alguna etapa más o menos que esas corporaciones que coincidían
patronos y trabajadores y el estado propiamente que lo conducía en un momento
dado mi tía lees a nivel nacional como que fueran prácticamente congresos
congresos nacionales verdad el tema ahí es de que mientras que las corrientes
socialistas comunistas prácticamente van uno sobre la orientación dedarle
beneficio al que no tiene y por lo menos es la lo que lo que siempre se ha
explicado en el caso de las de los el sindicalismo de estado que se desarrolla a
través del fascismo y el nazismo es un sindicalismo para proteger el estatus de los
países y de ahí de una manera muy reforzado a través del aspecto del ejército
verdad Entonces si se mete directamente al ejército a participar en esa cuestión
pero no en una orientación socialista sino una orientación de proteger al mismo
estado de las corrientes de comunistas que se van a dar a través de las corrientes
sindicales verdad Para que ustedes tengan una idea que qué complicación
complicaciones da el escenario europeo verdad Y de esa cuenta pues hasta el día
de hoy hay diferentes corrientes de pensamiento que en la actualidad pues
seguramente han avanzado pero ustedes todavía ven digamos gobiernos tan
marcados de alguna otra tendencia verdad y que partidos que directamente están
formados por cierto sectores pero se los planteo como una forma de que se
plantea el sindicalismo nosotros no somos ajenos a eso verdad porque
mundialmente se conocen después de eso como tres orientaciones sindicales la
de la internacional socialista de otra que es de Alemania directamente y otra que
se forma digamos en Latinoamérica que la clase tiene una mezcla de internacional
socialista con intereses nacionales propiamente o sea se empezar a organizar a
los trabajadores a nivel general a nivel latinoamericano tal vez no lo crean ustedes
pero en tiempo es la primera etapa de Chávez por ejemplo Chávez es
uno de los grandes protectores de la plata verdad la en 1900 setenta y ocho y
los 80 Precisamente en Venezuela se hacían muchas
digamos muchos congresos a nivel latinoamericano se vaciledo lo facilita
verdad y Venezuela Avanza en gran parte digamos en el desarrollo de su
sociedad
Venezuela el día de hoy es un país que tiene montón de problemas y se los
achacan todo salió gobierno pero no es solo así el hecho de que Venezuela igual
que Cuba es un país que actualmente tiene un montón de embargos qué quiere
decir eso que de los países grandes
europeos y Estados Unidos le embargan sus bienes en el exterior y toda la
cuestión y entonces y no solo eso sino le cierran mercados Entonces los conducen
por un una un camino de
precaria verdad no tienen mercados a donde acudir y toda la cuestión y eso
los obliga a hacer otro tipo de de líneas comerciales les cambias en
gran parte de la vida pero solo les someto yo a una reflexión en Venezuela
no no hay la situación hasta donde yo sé sistema de vida así como los que
tenemos
acá la gran pureza que hay Porque si hubiera eso se lo sacaran en las
críticas a Venezuela o sea ahí el estado logró llegar a la mayoría de la
población a cierto nivel más o menos aceptable verdad
no hay ninguna no hay cómo se llama
No me acuerdo que otro nombre real en Brasil a ese tipo de vivienda ahí gente
digamos se vive por lo menos se hicieron buenas viviendas y toda la función su
nivel de día subió verdad Pero por qué les cuento esto para que vean Cómo ha
influido el aspecto de las orientaciones sindicales a nivel de los países
ahora bien haciendo una reflexión que es necesario y seguimos hablando del
sindicalismo qué condiciones son necesarias para el desarrollo del sindicalismo
principalmente la mayoría de autores han señalado cuatro
la primera dice la existencia de medios de producción desarrollados no puede
conseguirse organización de los trabajadores donde no haya concentración de
trabajadores
y solo en los países que tienen un desarrollo industrial él puede empezar a
pensarse de que hay bastantes trabajadores para que haya bastante intercambio
de de
digamos de intereses en un momento dado intercambio de ideas verdad
para algunos será contaminación a la mayoría de los trabajadores para otros será
el hecho de que digamos en busca orientarlos por una un camino que pueda
protegerse mejor
verdad si la otra será la concentración de
trabajadores que obviamente puede ser a nivel de de la misma fábrica y toda la
cuestión
que es parte de la de la Industria verdad y digamos que en un momento dado
haya
más oportunidad como les digo de comunicación los dos primeras como que están
muy ligadas verdad porque la
primera nos hace pensar en el hecho de que los trabajadores se miren en la
misma forma muchos y la segunda que oportunidad de intercambio de ideas
verdad luego está la tercera la tercera
condición dice conceptualización de los intereses de grupo en pensamientos que
expresados se configuren como una
ideología política aquí hay un aporte muy fuerte de Marx cuando escribió el
manifiesto comunista
el manifiesto comunista digamos es un documento que él escribió y de alguna
manera como que fue una cartilla para muchos sindicatos o se
dado hace un montón de lineamientos de cómo los deberían organizarse para
defender su
intereses verdad en la parte final el manifiesto comunista cierra diciend
proletarios de todo el mundo Unidos O sea que se unan los trabajadores como
clase prácticamente en desventaja en el sistema capitalista
Entonces les digo no no les va a decir que Marx se cre
toda la ideología no Pero de alguna manera influyó en en ciertas cuestiones
hay otra gran cantidad de de luchadores en esa etapa esa es un famoso
blanqueen
en Francia crudo también no es una buena una cantidad de informe
no solo de de hombres sino de mujeres que participaron escribiendo y digamos y
pues fueron creando una corriente de pensamiento fortaleciéndola Porque en ese
momento
O sea no fueron los trabajadores los que de alguna manera se de donde salió todo
no Siempre hubo alguien que lo sujeto de alguien que tenía mucho más
posiblemente la habilidad o había desarrollado más posibilidades de
hacerlo y luego dice condiciones políticas para que las organizaciones sean una
realidad A qué se refiere esoque realmente a nivel de los países se haya logrado
llegar a la situación de
que sea una obligación de los estados
y digamos un derecho de los trabajadores el poder asociarse verdad Y eso se da
precisamente a través del tratado que generaliza el derecho de asociación y
muchos países aunque no lo tengan en ese momento regulado prácticamente
empiezan a aparecer los
sindicatos verdad Tal vez de una forma muy muy empírica o no sé pero el hecho
es que empiezan a aparecer Esa es la la cuarta condición verdad