Diskussion:Urbanisierung

Ich habe gut über Chicago als Beispiel der frühzeitigen Stadtplanung gelacht. Chicago geht im Verkehrjungel unter, da Ford zu seiner Zeit die Entwicklung des ÖPNV unterbunden hat, damit er mehr Autos verkaufen kann. In gewisser Weise ist das durchaus geplannt. (nicht signierter Beitrag von 85.177.171.62 (Diskussion | Beiträge) 20:46, 3. Aug. 2009 (CEST)) Beantworten

"Mitunter wird starkes Stadtwachstum planerisch in die gewünschten Bahnen gelenkt" - ja - absolut lächerlich, dieses Bild. Stadtplanung ist heute Standard ! --House1630 (Diskussion) 15:36, 20. Mär. 2016 (CET)Beantworten

Es folgen von Benutzer:Ercas recherchierte Artikel zum Unterschied Urbanisierung vs Verstädterung. Die zugehörige Diskussion kann in Benutzer Diskussion:Ercas nachgelesen werden:

DIERCKE Wörterbuch Allgemeine Geographie 2000:

Verstädterung: Ausdehnung, Vermehrung und/oder Vergrößerung der Städte eines Raumes nach Zahl, Fläche und Einwohnern, sowohl absolut als auch im Verhältnis zu den nicht-städtischen Siedlungen und zur ländlichen Bevölkerung.

Der Begriff Verstädterung wird zur Beschreibung des Wachstumsprozesses städtischer Siedlungen sowie des erreichten Zustand benutzt, der sich im Verstädterungsgrad ausdrückt.

Verstädterung ist ein in fast allen Teilen der Erde zu beobachtendes Phänomen. In der Regel ist er mit dem Prozess der Urbanisierung verbunden.

Urbanisierung: Urbanisierung beschreibt den Prozess der Verstädterung im Sinne einer Ausbreitung städtischer Verhaltensweisen und Lebensformen der Bevölkerung und der sich daraus ergebenden räumlichen Strukturen und Prozesse.

Urbanisierung ist also weniger ein bevölkerungsmäßiges oder bauliches Wachstum von Städten, sondern ein Innovationsprozess, in dessen Verlauf bisher ländlich geprägte Räume bezüglich Sozial-, Berufs- und Erwerbsstruktur raumrelevanter Verhaltensweisen und der Physiognomie der Kulturlandschaft verstädtern.

http://www.uni-regensburg.de/Studentisches/Fachschaften/Geographie/skripten/pdf/siedlungsgeo.doc

Begriffe Verstädterung – Urbanisierung

in D oft: Verstädterung = Urbanisierung aber: BÄHR und HOFMEISTER sehen Unterschied:

- Verstädterung: Vermehrung, Vergrößerung und Ausdehnung von Städten nach Zahl, Fläche (physiognomisch) und Einwohner (demographisch) Ü muss messbar sein

- Urbanisierung: Ausbreitung städtischer Lebens-, Wirtschafts- und Verhaltensweisen, d.h. nur qualitativer Prozess

• Dr. Michael Mann, Uni Hagen, http://www.fernuni-hagen.de/HISTOR/SPURENSUCHE/Urbanisierung.doc
• Prof. Jürgen Bähr, http://www.berlin-institut.org/pdfs/Baehr_Urbanisierung_Einfuehrung.pdf

• http://www.srf.tuwien.ac.at/lva/Internationale_Urbanisierung/Einführung_rg.pdf sagt:
  • räumliche Perspektive: Verstädterung
  • gesellschaftliche Perspektive: Urbanisierung

--Marom 10:28, 29. Sep 2005 (CEST)

Auch ich habe Gründe oder Beweise für die Abgrenzung beider Begriffe voneinander gefunden, welche mir vor allem durch die Behandlung des Stoffes im Unterricht auffiel. Daher hier mein Beitrag; ich wage mich noch nicht an die Änderung des Hauptartikels:

Mit Urbanisierung (lat. urbs: Stadt) ist die Verdichtung und Vergrößerung menschlicher Siedlungen (Städte und Dörfer) gemeint.

Häufig wird, genau wie im englischen Sprachraum, der Begriff Urbanisierung mit Verstädterung gleichgesetzt. Oft wird aber unterschieden:

- Verstädterung ist die Vermehrung, Ausdehnung oder Vergrößerung von Städten nach Zahl, Fläche oder Einwohnern, sowohl absolut als auch im Verhältnis zur ländlichen Bevölkerung bzw. zu den nicht-städtischen Siedlungen (räumliche Perspektive). (Siehe auch: Verstädterung) - Urbanisierung ist die Ausbreitung und Verstärkung städtischer Lebens-, Wirtschafts- und Verhaltensweisen (gesellschaftliche Perspektive). Zudem schließt der Begriff Urbanisierung meist die Aspekte der Verstädterung mit ein.

Quelle: http://www.fremdwort.de/suche.php?term=urbanisierung Benutzer 91Hans, 06.06.08, 16:33

In der Geographie werden wie oben genannt die Begriffe Verstädterung und Urbanisierung eindeutig voneinander unterschieden, im Artikel werden unter der Überschrift "Urbanisierungsformen" aber sowohl die Urbanisierung als auch die Verstädterung angegeben - ich bitte um Korrektur. v.G. Andrea

Und ich besitze auch noch einen Quellenverweis zum angesprochenen Konflik.

• Wolf Gaebe (Hrsg.): Urbane Räume. 2004. Stuttgart.

Ganz kurz und knapp beschreibt Gaebe:

• • "Verstädterung bedeutet Zunahme er Stadtbevölkerung, Urbanisierung darüber hinaus Ausbreitung bzw. Diffusion städtischer Tätigkeiten und Lebensweise auch in nichtstädtische Räume, erkennbar an der Angleichung der Produktions- und Berufsstrukturen, der Wohnformen und der Mobilität in städtischen und ländlciehn Räumen." -- Seite 18.

--Silberkrone 14:08, 8. Jul. 2008 (CEST)Beantworten

In dem Vortrag Urbanisierung aus dem Weltraum gesehen von Hannes Taubenböck (DLR) auf br.de (15.07.2016) werden einige interessante Fakten und Beobachtungen zum Thema Urbanisierung seit etwa 1970 genannt. Sollte das als Literatur oder Weblink aufgenommen werden? -- 92.230.75.16 22:30, 5. Feb. 2017 (CET)Beantworten

Wo kommen die Zahlen zur Urbanisierung in Deutschland her? Da sollte dringend eine Quellenangabe her. --Jazzman KuKa 22:03, 25. Jul. 2008 (CEST)Beantworten

In vielen Ländern stemmt sich die Politik ja gegen Verstädterung. Welche Gründe hat dies eigentlich?

Das ist ganz einfach: Wenn alle Menschen vom Land flüchten, dann zerfällt alles auf dem Land und der Staat muss wieder viel investieren. -- IQfreak7 07:38, 26. Okt. 2009 (CET)Beantworten

Ich glaube der Abschnitt über die Geschichte der Urbanisierung vernachlässigt zwei wichtige Punkte. Einerseits wurde die Urbanisierung erst möglich durch die energietechnische Transformation des 19. Jh (Nutzung fossiler Energie). Zweitens ermöglichte es erst die Erfindung der Eisenbahn die Versorgung grosser Städte mit lebensnotwendigen Gütern. (Quellen: Vaclav Smil. Energy in World History, Diverse Werke von Christoph Maria Merki) G.B. 9.5.2009--85.0.11.2 09:47, 9. Mai 2009 (CEST)Beantworten

Das ist eurozentrischer Quatsch! In Asien waren Städte mit Bevölkerungszahlen über eine Million lange vor Erfindung der Eisenbahn üblich.

die angaben zu den bevölkerungszahlen der städte die als beispiel gegeben wurden (istambul usw.) sind falsch; meist zu hoch angegeben (nicht signierter Beitrag von 87.187.119.111 (Diskussion | Beiträge) 10:43, 26. Mai 2009 (CEST)) Beantworten

Der Abschnitt "Folgen" ist in sich nicht ganz schlüssig. Als erstes heißt es, das Bevölkerungswachstum bleibt stabil, aber dann heißt es, die Geburtenrate bricht radikal ein. Das ist zwar nicht das Gleiche, es ist aber doch etwas unlogisch. -- IQfreak7 07:36, 26. Okt. 2009 (CET)Beantworten

[1]. --Piotrus 21:33, 1. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Ich habe jetzt den ganzen Artikel gelesen/überflogen. Da werden ständig Urbanisierungsraten genannt. Es steht aber nirgends, ab wann meinen Einwohner eines Staates eine Stadt zurechnet. Da stellt sich mir dann schon die Frage nach der Vergleichbarkeit der Zahle in verschiedenen Regionen der Erde. Ist dabei alles Stadt, was sich so nennt (z. B. Ummerstadt mit 500 Einwohner) oder gelten da bestimmte Grenzen? Ein Erläuterung dazu sollte sich im Artikel wiederfinden. Martin Zeise ✉ 21:58, 28. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Das ist in der Tat ein Punkt, der dem Artikel fehlt. Mit Blick auf die Formen des ganzen sollte man vielleicht von "statistischer Urbanisierung" reden - wenn ganze Landkreise mit Bevölkerungsdichten von zum Teil unter 100 Einwohnern/km² zu einer "Stadt" zusammengefasst werden. --TheK? 17:18, 3. Okt. 2011 (CEST)Beantworten

Ich für mich habe es so festgelegt: Stadt ist da, wo ein S-Bahn-Anschluss und/oder Straßenbahn vorhanden ist. Land ist da, wo nur Busse als ÖNV verkehren. Tatsächlich konnte ich aber auch rein gar nichts finden, was den Städter zum Städter macht und das Landei zum Landei. Für meine Verwandtschaft von der kargen Alb gehöre ich aus aus einem 4.000-Seelen-Dorfe kommend schon zum Großstadt-Lumpenpack, ein Berliner hat da sicher andere Ansichten. Gibt es Festlegungen über eine Einwohneranzahl, die Zahl der Stockwerke in den Wohnhäusern oder den Anteil der Sozialhilfeempfänger? Wird ein Landmensch zum Stadtmensch, wenn sein Dorf in eine Stadt eingemeindet wurde, er aber immer noch unbedroht von Wohnsilos in seinem Häuschen im Grünen lebt? So jedenfalls ist das äußerst unbefriedigend! --Xicht (Diskussion) 00:13, 31. Okt. 2012 (CET) Fehlt leider bis heute!--Vergänglichkeit (Diskussion) 21:04, 23. Okt. 2020 (CEST)Beantworten

Im Vorspann ist zu lesen: Der Prozess der physischen Urbanisierung ist seit Jahrhunderten zu beobachten. Warum wird nichts zum Mittelalter und der frühen Neuzeit gesagt? --Striegistaler (Diskussion) 18:03, 19. Mär. 2015 (CET)Beantworten

kleine Grossbaustelle: Zuerst findet die Landflucht statt, d.h. die Leute gehen weg von ihrem angestammten alten Wohn- und Arbeitsgebiet, dem Land. Sie siedeln um in die Stadt, andere Gebiete, die Übersee oder in Dörfer, jedenfalls viele Möglichkeiten, siehe Weltkarte. Wenn eine kleine Stadt wächst und wächst und irgendwann Grossstadtstrukturen bzw. -Dimensionen annimmt, spricht man landläufig bzw. traditionell von Urbanisierung. Man kann abar nicht Urbanisierung mit Landlfucht gleichsetzten, wie man mit der Verlinkung von Landflucht auf dieses Lemma gemacht hat. Das ist schlichtweg falsch. Bitte aufheben bzw. berichtigen. mfG --82.192.229.198 02:15, 20. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Ja der Begriff Landflucht sollte ein eignes Lemma bekommen. In der englischen WP gibt es ihn [2]. Die Landflucht hat auch Auswirkungen auf den dadurch teilweise entvölkerten ländlichen Raum, die beschrieben werden müssten. Überalterung der Bevölkerung, zu wenig arbeitsfähige junge Leute, die die Ländereien bewirtschaften, landwirtschaftliche Produkte erzeugen, von denen auch die Stadtbevölkerung leben möchte, die heiraten und Kinder großziehen. Durch Landflucht hat der ländliche Raum in betroffenen Gebieten keine Zukunft mehr und das wirkt sich auch auf die Stadt-Umland-Beziehungen aus und auf die Versorgung mit Nahrungsmitteln aus der Region, wachsende Abhängigkeit von Nahrungsmittelimporten usw. Ich habe ein Buch, in dem das für Entwicklungsländer beschrieben wird. Wenn ich mal Zeit habe, schau ich mal, wo das alles steht. Wir sollten dringend einen Artikel Landfucht machen. Sciencia58 (Diskussion) 10:37, 12. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Hallo, gründe für die landflucht waren nicht nur die landesbedingungen, da land im damaligen reich für ca. 100 millionen bürger zur verfügung stand. Sicher was davon ein teil noch unland... wie man an aussiedlungsversuchen sehen kann "zu bedenken das dies keine bauern sondern bildungsfremde waren" zur zeit der massenfluchten gab es in den städten große technologische fortschritte die auf dem weg die ländlichen gebiete teilweise mehr als 50 jahre brauchen z.b. licht oder telegraphie, höhere schulbildung etc... vergleiche z.b. internetbandbreitenentwicklung stadt/land was hauptsächlich zur landflucht führte und den pauperismus auslösste

vielleicht nimmt sich ja ein schlaubischumpf, nerd oder interessierter dissertierender student dem thema an und bringt etwas licht ins dunkle um es hier wie verlangt ein zu pflegen.

gruseligen gruß (nicht signierter Beitrag von 77.3.80.66 (Diskussion) 12:32, 23. Okt. 2016 (CEST))Beantworten

Eine Stadt hat z.B. 200.000 Einwohner, davon wohnen 120.000 in der Kernstadt, die restlichen 80.000 Einwohner verteilen sich auf, sagen wir mal 10 Stadtteile, die zwischen 1970 und 1975 in die Stadt eingemeindet wurden. Die Einwohnerzahlen der Statteile reichen von über 15.000 Einwohner, über 5000 Einwohner, bis sogar unter 500 Einwohner und auch einzelne Bauernhöfe im Randbereich, aber alles innerhalb der Grenzen dieser 200.000 Stadt. Frage: Zählen die Einwohner der kleinen Statteile und die der Einzelhöfe, die bis zu 10 Kilometer vom Stadtzentrum entfernt wohnen, nun als Stadtbebvölkerung oder als Landbevölkerung, obwohl sie ja Einwohner einer 200.000 Einwohner Stadt sind? MfG: --Der Förster (Diskussion) 10:14, 9. Dez. 2016 (CET)Beantworten

"1980 lebten etwa 20 % der Chinesen in Städten, 2001 waren es 37,7 %, 2012 bereits 52,6 %[18], und 2025 sollen es 70 % sein, also mehr als 900 Millionen Menschen."

Es ist leider nicht ganz klar, ob 70% der heutigen chinesischen Bevölkerung, oder 70% der chinesischen Bevölkerung im Jahr 2025 gemeint ist. Zwar steht dort "mehr als 900 Millionen Menschen", was darauf hindeuten würde, dass 70% der jetzigen Bevölkerung gemeint ist, aber vielleicht ist das ein Fehler? Mich hat diese Aussage auf jeden Fall etwas verwirrt, denn solche Statistiken werden doch in der Regel auf die in der Zukunft lebenden Menschen angewandt. Ich glaube man könnte den letzten Nebensatz streichen, da man ja nicht weiß, wie viele Menschen im Jahr 2025 in China leben. Sollte ein Atomkrieg ausbrechen, könnte die Zahl ja weitaus niedriger sein, dann wären es weniger als 900 Mio Menschen. (nicht signierter Beitrag von MattWithAHat (Diskussion | Beiträge) 18:56, 8. Feb. 2017 (CET))Beantworten

Weiter oben schonmal angesprochen, fehlt hier immer noch die grundlegende Definiotion für "Stadt" und "Urbanisierung". Wenn ich vom Dorf nach Eppelheim ziehe, wohne ich in einer Stadt. Die aber nur 15.000 Einwohner hat. Hat sich durch meinen Umzug der Grad der Urbanisierung in Deutschland erhöht!? Ich könnte auch 50 Meter weiter nach Osten ziehen, nach Heidelberg-Pfaffengrund, immerhin bin ich dann schon in der "Großstadt". Jedenfalls laut offizieller Definition, die Chinesen brechen vermutlich in Gelächter aus. Habe ich dann den Grad der Urbanisierung in Deutschland erhöht!? Solche grundlegenden Grenzzahlen müssen doch hier aufgeführt werden, oder rechnet etwa jeder anders!? --   • Diskussion • Eppelheim 09:35, 26. Jul. 2018 (CEST)Beantworten

Es erscheint mir etwas einseitig, zu behaupten, dass die Urbanisierung heute ausschließlich eine Folge der Flucht aus Armut ist: Vielmehr passiert Urbanisierung überall, in Entwicklungsländern ebenso wie in Industrienationen. Selbst in Städten, die eine "Flucht aus der Armut" ausschließen, weil ihre Lebenshaltungskosten das verbieten, wachsen. Und dies geschieht auch nicht nur in 'inoffiziellen Siedlungen', die sich die Armutsflüchtlinge leisten können, sondern eben auch in offiziell genehmigten Bauprojekten mit den ortsüblichen Preisen. So hat sich die Bevölkerung von z.B. Dubai in dn letzten 15 Jahren mehr als verdoppelt, was in sehr reichen Land geschieht.

Die heutige Urbanisierung hat, zumindest in den Mittel- und Oberschichten auch etwas mit Selbstverwirklichung zu tun. So zieht es viele junge Menschen weltweit an die Hochschulen, die in überwiegender Zahl in den Agglomerationen liegen, womit sie die Urbaniserung vorantreiben - in den Industrienationen wahrscheinlich sogar am stärksten. Dieser Teil dse Artikels bedarf nicht nur einiger Quellen, m.M.n. edarf er einer kompletten überarbeitung, weil er so verkürzt, dass ein falscher Eindruck entsteht. Natürlich ist der Verlauf der Urbanisierung, gerade in den Entwicklungsländern, und denen, die gerade zu welchen werden, auch auf die Armut der Landbevölkerung zurückzuführen. Aber eben nicht nur, wie es dieser Teil des Artikels den Eindruck zu erweckeen droht. (nicht signierter Beitrag von 2A02:560:427F:5300:1810:6918:A0F0:352E (Diskussion) 23:50, 6. Feb. 2020 (CET))Beantworten

Die wichtigste und zentralste Kenngröße zur Verstädterung bzw. Urbanisierung überhaupt fehlt noch: Ab wann lebte die Bevölkerung eines Landes jeweils überwiegend in Städten anstatt auf dem Land. Das müßte noch dringend als Fließtext eingefügt werden (samt der jeweiligen Ursache, warum das beim jeweiligen Land gerade zu diesem Zeitpunkt geschah). Der Artikel tänzelt bzw. torkelt an den verschiedensten, unsystematisch über den ganzen Artikel verteilten Stellen um die Frage herum (vor allem bzgl. der einzelnen Länder, die jeweils nicht nur in ihrem eigenen Abschnitt erwähnt werden), um dann schnell doch wieder auf ein völlig anderes Thema zu wechseln. Allenfalls wird die Frage ein einzigesmal knapp für die gesamte Weltbevölkerung angerissen. --2003:EF:13CB:F002:1061:273F:C5C8:3933 01:17, 12. Feb. 2020 (CET)Beantworten