Diskussion:Mustermann

Weiß vielleicht jemand, wer das auf dem Foto ist? Wäre interesannt zu wissen. --

Ich habe den POV entfernt. Polemik hat dort ebenfalls nichts zu suchen. -- Mathias Schindler 00:04, 16. Apr 2004 (CEST)

Hallo zusammen,

ich habe die Seite erst einmal gesperrt, da hier ein "kleiner" Editwar zwischen zwei Benutzer ausgebrochen ist. Wenn sich die Gemüter wieder beruhigt haben kann die Sperre wieder aufgehoben werden. -- Raven 00:24, 16. Apr 2004 (CEST)

Raven, danke. Sansculotte hat sich dankenswerterweise um etwas NPOV gekümmert. Wenn jetzt noch die rechtliche Frage der beiden aelteren Bilder geklaert wird, bin ich vollends zufrieden (der Inhalt ist unproblematisch, ich würde nur gerne die quelle der datei wissen) -- Mathias Schindler 00:29, 16. Apr 2004 (CEST)

Da gebe ich Dir Recht, die Quelle sollte, am besten vom Uploader, noch als lizenzkonform genannt werden. -- Raven 00:31, 16. Apr 2004 (CEST)

Moin, Quellen sind vermerkt. Gruß. Uwe Haupt 01:14, 16. Apr 2004 (CEST)

Ich entsperre den Artikel mal wieder - bitte denk dran, dass es ein Lexikonartikel ist und kein Beitrag in einem Blog. Bei den Erika Mustermanns von Fälshcung und Original zu sprechen ist übrigens etwas irreführend, zur Illustration der Personalausweise hat die Bundesdruckerei die Frau Mustermann eingeführt, die halt zweimal modernisiert wurde. Dafür hat immer eine Mitarbeiterin der Bundesdruckerei, die ansonsten anonym blieb, ihr Konterfei zur Verfügung gestellt. -- Sansculotte 01:19, 16. Apr 2004 (CEST)

Die Geburtsdaten sind auch etwas irreführend. Da es Erika nicht gibt, kann sie auch nicht geboren sein. --Matthäus Wander 12:08, 16. Apr 2004 (CEST)

"Gatte Hans Mustermann" - was ist mit Max Mustermann? --84.59.53.199 17:16, 25. Jun 2005 (CEST)

Gibt es Max Mustermann auch in DE? In AT ist Max Mustermann jedenfalls DER Mustermann schlechthin. Das würde dann fast auf deutschlandlastig hinauslaufen. -- Fleasoft 17:26, 11. Jul 2005 (CEST)

Darauf will ich auch hinaus. und ich muss es wissen ;-) Also seit ich lesen kann, ist mir bei Mustervorlagen immer nur ein gewisser Max Mustermann untergekommen. Von Erika Mustermann lese ich hier das erste mal, und auch Hans Maier ist mir bei uns in Österreich überhaupt noch NIE untergekommen. Wenn ich eine Werbung für irgendeine Mitgliedskarte etc. sehe, dann ist fast immer Max Mustermann drauf zu lesen! Und falls mal nicht Max Mustermann drauf steht, dann hat sich eine andere Person freiwillig zur Verfügung gestellt (mit Musternummern natürlich) - so zB. ist mir das Gesicht von Hubert Gorbach von irgendeiner Karte (ÖBB-Vorteilscard?) bestens in Erinnerung, auf welcher er mit seinem Namen auch unterschreibt. Also schöne Grüße an Erika und Hans, vielleicht lern ich sie ja mal irgendwo kennen... -- Otto Normalverbraucher 17:08, 2. Okt 2005 (CEST)

Mir geht es genauso wie Otto NV: Ich kenne in Österreich nur Max Mustermann. Und tatsächlich scheint der allmählich nicht nur sein Monopol zu verlieren, sondern gleich ganz auszusterben, weil es immer beliebter wird, irgendwelche „realen“ (?) Persönlichkeiten als Mustermänner und -frauen zu verwenden. --Alib 13:06, 3. Okt 2005 (CEST)

ja in österreich ist es hauptsächlich max mustermann. aber ich glaube es gibt schon eine anmerkung oben. --62.178.14.205 05:31, 14. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Derjenige, der die Mustermanns erfunden hat? Oder wieso wird er als Vater erwähnt? Ansonsten müsste es ja auch eine Mutter geben. --Hans-Hassan 20:31, 31. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

Franz-Xaver Gabler wird als Vater erwähnt. Über die Mutter ist nichts bekannt! SplatterGirl SplatterGirl 14:59, 21. Apr. 2011 (CEST)Beantworten

Für diesen vater entweder ein Quelle angeben oder raus damit aus dem Beitrag! 91.43.79.251 02:38, 25. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Erika Mustermann ist das typische Deutsche? na das bezweifle ich stark und habe mal google gefragt: 188.000 für Max und gerade mal 6.150 für Erika. Das Ergebnis ist IMO mehr als eindeutig. Wer mag kann das ergebnis noch auf deutschland begrenzen: 156.000 zu 4.200. Ich werde es daher verschieben. ...Sicherlich ^Post 11:27, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Dann kannst Du bestimmt auch die Personalausweis- und Reisepassbilder mit denen vom Max Mustermann ersetzen. Blöd auch, dass der ganze Artikel von Erika handelt und nicht von Max. Ich halte diese unangekündigte Verschiebung daher für mehr als fraglich. --Phantom 11:40, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

du meinst Artikel folgt Bild? Das der Text nur über Erika ist zeigt IMO die recht einseitige Quellenlage ...Sicherlich ^Post 11:45, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Und Du meinst, Artikeltext folgt Lemma. Ich dachte gerade eben noch, Du hättest mit Google die „recht einseitige Quellenlage“ aufgezeigt. --Phantom 11:52, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

ja und nein; der artikeltext sollte schon darstellen was er ausdrücken will. aus der einleitung: "...sind fiktive Personen, die als Beispielnamen – unter anderem in Formularen, Hinweisen und Datenbanken – verbreitet werden..." - und erika ist allein in der Bundesdruckerei zu finden. Denkbar wäre natürlich ein artikel Erika Mustermann (Bundesdruckerei) - allein ich zweifle doch sehr an der relevanz. die sachen die über erika stehen sind auch ziemlöicher nonsens und halt nur so vermeintlich "typisch" weil es halt nur eine quelle nämlich die bundesdruckerei gibt: geburtsdatum, und geburtsort und ehepartner usw. - wo wurde das bitte standardisiert? - Lustig aber sinnlos ...Sicherlich ^Post 11:58, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Ach, na ja, zumindest bei diesem Artikel dachte ich wäre es möglich, mal nicht alles so bierernst zu nehmen… --Phantom 12:06, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

(BK) gerade habe ich noch was zum leben von erika gefunden: berliner Zeitung - sie hatte 1996 1343 oder auch 954 mark zur verfügung, sie ist ledig, wohnt nicht mehr zu hause und studiert. Zur Frisur habe ich auch was hier. und entgegen dem artikel ist sie umgezogen! und von wegen 12. August: 10. august! oder doch 12.=? oder am 1. Dezember 72? ... ich hoffe das zeigt wie falsch die infos im artikel sind; auch logisch, denn das sind ja dummy-namen mit denen man alles mögliche zeigen will - zu max könnte man sogar korrekte daten erhalten. allerdings dürfte er nicht relevant sein .oO ...Sicherlich ^Post 12:12, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Ach Mensch, und wer Humorlosigkeit sucht, der findet sie ganz bestimmt in der deutschsprachigen Wikipedia. :-( --Phantom 12:19, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

in gewisser weise; "hoffentlich" wobei es Kategorie:Humor gibt und unter Kategorie:Wissenschaftlicher Witz finden sich auch in paar Witze. Aber bei mustermanns kann ich mir so gar nichts lustiges vorstellen das in eine enzyklopädie passen würde ...Sicherlich ^Post 12:44, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Die Verschiebung hier iss ja mal absoluter Unsinn, man beachte, dass der ganze Artikel fast nur über "Erika Mustermann" handelt. Somit behandelt der Artikel jetzt etwas anderes als sein Lemma. Das soll sinnvoll sein... Ich würde vorschlagen, das Teil mal wieder schnell zurück zu verschieben --Joschi90 ^{Sprich mit mir} 13:00, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

wie gesagt; dann muss erika ausgelagert werden, denn die mit riesem abstand häufigere verwendung ist Max wenn es um Beispielnamen gehen soll. Erika ist nur das bsp. der bundesdruckerei ...Sicherlich ^Post 13:03, 21. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Freue mich, dass diese überfällige Verschiebung vorgenommen wurde! --W. Kronf *@* 09:40, 1. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Mir scheint, daß Frau Mustermann auch Unterschriften fälscht, oder ändern sich Unterschriften im Alter. Kann jemand der sich damit auskennt das bestätigen? (nicht signierter Beitrag von 77.177.82.161 (Diskussion) 16:28, 1. Okt. 2012 (CEST)) Beantworten

Also so ein Artikel gehört weigentlich nach stupipedia und nicht wikipedia. Man könnte ja auch Jedes Werbemaskotchen, jede Romanfigur, jede Person in Witzen z.b Fritzchen aufnehmen... so ein quak. (nicht signierter Beitrag von 62.117.20.24 (Diskussion | Beiträge) 17:29, 29. Apr. 2009 (CEST)) Beantworten

Es gibt doch auch z. B. Bernd Brosebasketsfan --Rudechri 21:25, 27. Jun. 2009 (CEST)Beantworten

Laut der Fernsehshow "Noch Besserwissen" vom 27.03.2010 gibt es einen Max Mustermann WIRKLICH!!!! (nicht signierter Beitrag von 93.131.111.243 (Diskussion | Beiträge) 10:54, 27. Mär. 2010 (CET)) Beantworten

Warum sind die (aussagekräftigen) Bilder herausgenommen worden? --Detlef ‹ Emmridet › 12:24, 3. Aug. 2010 (CEST)Beantworten

Im Artikel steht unter Max:

• „ist er doch nur der Gatte der wesentlich bekannteren, ebenfalls fiktiven Erika Mustermann“.

Zudem handelt fast der gesamte Artikel von Erika und nicht von Max. Da ist es doch sehr befremdlich, wenn das Lemma unter "Max" geführt werden soll. Habe es auf Erika geschoben. --Geitost 11:33, 14. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Halte ich für Quatsch. 1. gab es Max zuerst; 2. erigibt Erika keinen Plot. Daher werde ich den Artikel die Tage wieder zurückverschieben, wenn keine Einwände kommen. (PS und 3. ohne alle Musterfrauen durchgeschaut zu haben, halte ich Max Mustermann für wesentlich geläufiger.) Der genannte Satz strotzt doch nur von Selbstironie und ist daher hier auch nicht enzyklopädisch. ↔ User: Perhelion 12:54, 9. Nov. 2014 (CET)Beantworten

Beide gehören nicht zum sogenannten „aktiven Wortschatz“. Für mich ist das Schattenfechten. Im Zweifel gilt das Alphabet: Erika und Max Mustermann wär das auch eine Option? schließlich geht es im Artikel um beide.

Andererseits ist dieser Artikel ein Sammelbecken für alle Mustermanns dieser Welt. (Mustermann gehört mit HK 16 auch schon knapp nicht mehr zum „aktiven Wortschatz“) Das gilt sowohl für Erika und Max als auf für Erik, Markus und Leon, Desiré Jeanette und Anne Mustermann, Elfriede, Michaela, Ute, Manfred und Prof. Hans Mustermann, Christiane, Marianne, Emil, Erwin, Georg, Klaus, Karl, Otto, Ralf und Martin, Petra und Peter sowie Manfred Mustermann vielleicht auch nicht so stark zurück gesetzt.  Vorlage:Smiley/Wartung/;) 

Vorschlag:

Mustermann ist ein [häufig verwendeter Familien-]Name fiktiver Personen in Deutschland. Erika Mustermann und Max Mustermann stehen als Platzhalternamen für eine beliebige (reale) Frau und einen beliebigen (realen) Mann. Sie werden seit 1978 in Mustern, [...]

--PigeonIP (Diskussion) 23:42, 23. Nov. 2014 (CET)Beantworten

+1 Ok, mit Mustermann als Kompromiss würde ich noch gerade so leben können. :-) ↔ User: Perhelion 23:56, 23. Nov. 2014 (CET)Beantworten

SLA auf die Weiterleitung gestellt --PigeonIP (Diskussion) 09:44, 24. Nov. 2014 (CET)Beantworten

WP:Dritte Meinung: Da es den Name auch in echt gibt, könnte man im Falle einer künftigen Kollision oder einfach so auch Erika und Max Mustermann verwenden. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:21, 24. Nov. 2014 (CET)Beantworten

Danke fürs Tätigwerden. Betr. Realnamen, bis es soweit ist (oder jemals sein wird) kann man das in einem Satz erwähnen. PS. Ich habe mal gegoogelt und gesehen dass früher (19.Jh) Mustermann als Synonym für eine Person mit „Vorbildcharakter“ galt und ich vermute in bestimmten Gegenden immer noch. ↔ User: Perhelion 13:31, 24. Nov. 2014 (CET)Beantworten

Schon krass was da in der Einleitung zusammengewürfelt ist: N. Mustermann - Otto Normalverbraucher - Deutscher Michel , etc. Typisch: Thema verfehlt , aber hauptsache was geschrieben. --Itu 06:45, 4. Okt. 2010 (CEST)Beantworten

Hoi Zsammen

bei Arte Karambolage ist ein schöner Bericht über Frau Mustermann erschienen, kann jeman den Link einpflegen, kenn mich da nicht aus. Danke.

Link: http://videos.arte.tv/fr/videos/karambolage_emission_du_19_decembre_2010-3602750.html

Danke (nicht signierter Beitrag von 84.171.102.32 (Diskussion) 29. Dezember 2010, 21:16 Uhr)

Worauf stützt sich diese Aussage, Volksstimme, Google-Treffer, Autorenempfinden?--Darktrym 00:42, 9. Mär. 2011 (CET)Beantworten

Auf dieser Karte (Elektronische Gesundheitskarte) gibt es einen "Sebastian Peters". --91.61.23.142 14:19, 31. Mai 2011 (CEST)Beantworten

Mich würde interessieren, wer auf dem Foto zu sehen ist (eine "Erika Mustermann"?! ^^). Sonst interessanter Artikel =) --Alleskoenner ✉ 15:34, 11. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Wie alle bisherigen deutschen Erika Mustermann waren bzw. sind das Mitarbeiterinnen der Bundesdruckerei. --Detlef ‹ Emmridet › 15:58, 11. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Ah, danke, hatte das im Artikel nicht verstanden... Also ist diese Frau, die man auf jedem Musterausweis sieht irgendeine Mitarbeiterin aus der BD ^^ wie die sich fühlen muss... =D --Alleskoenner ✉ 20:05, 14. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Ich bin da etwas skeptisch - sind das wirklich durchweg Mitarbeiterinnen der Bundesdruckerei? Wurden deren Fotos nicht wenigstens etwas bearbeitet und verfremdet? Welchen Beleg hat Detlef für seine Behauptung? Ich hoffe auf Antwort --Johannes44 07:25, 15. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Hallo Johannes44, Du darfst es getrost glauben, da ich als Mitarbeiter der genannten Firma alle drei Damen persönlich kenne. Alle Fotos wurden übrigens nicht nachträglich bearbeitet. Grüße von --Detlef ‹ Emmridet › 09:48, 15. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Danke für die Antwort, aber wenn ich mich nicht irre, reicht es bei Wikipedia nicht zu sagen "Glaubt mir mal, das ist nun mal wirklich so und so, ich weiß das, weil ich dort arbeite" u. ä. --Johannes44 15:47, 16. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Vielleicht ist es Deiner Aufmerksamkeit entgangen, aber ich habe nur auf die gestellten Fragen geantwortet und meine Aussagen nicht im Artikel verwendet. Ich könnte Dir die Namen und Kommunikationsdaten der Kolleginnen geben. Das widerspricht allerdings den Datenschutzrichtlinien, wofür Du mit Sicherheit Verständnis haben wirst. --Detlef ‹ Emmridet › 16:47, 16. Feb. 2012 (CET)Beantworten

oh mann, wirklich! Danke Detlef! =) --Alleskoenner ✉ 00:33, 22. Feb. 2012 (CET)Beantworten

Das war bestimmt nur ein Vowand, um Telefonnummen von hübschen Blondienen zu bekommen ;-)

Ernsthaft, ich dachte auch das wären extra gebuchte Models gewesen. Oder von einer Foto CD. --81.20.127.162 22:41, 15. Nov. 2024 (CET)Beantworten

Hallo, IP 194.126.144.2 hat für seine Änderung [1] einen guten Grund angegeben: Es existiert eine Weiterleitung von [Felix Muster] hierher, aber Felix Muster kommt auf der Targetseite nicht vor. IP hat das tatsächlich etwas flapsig gelöst, aber weit unterhalb von Vandalismus; die Verwarnung ist m. E. zu harsch. Gruß, --Forscher56 (Diskussion) 10:31, 30. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

Ist den der Max Mustermann mit John Doe verwandt oder verschwägert? 91.33.84.87 18:07, 23. Mär. 2014 (CET)Beantworten

Ich frage mich, warum man nicht einfach die Namen Erika Muster und Max Muster gewählt hat, sondern MusterMANN. Weiß jemand etwas darüber? --194.95.118.47 16:51, 5. Jun. 2014 (CEST)Beantworten

 

Auf dem Erfurter Hauptfriedhof gibt es eine Mustergrabanlage mit Anna und Gerd Mustermann. Werden diese Vornamen auch ab und an verwendet? Und vielleicht kann das Bild ja der Illustration noch nützlich sein... --Nattr (Diskussion) 18:14, 24. Jun. 2014 (CEST)Beantworten

Kleiner Hinweis für Autoren: Alle angesprochenen Personen sind fiktiv, haben also weder Verwandte noch sonstige Verbindungen. Eine (fiktive) Handlung eines Romans oä., die ein solche Benennung erklären könnte, gibt es auch nicht. Darum bitte die Humorversuche aus dem Artikel streichen, dies ist kein Blog.-62.156.151.10 12:05, 13. Apr. 2016 (CEST)Beantworten

der Artikel wirkt stellenweise recht unbeholfen, stellenweise allerdings auch durchaus gewitzt (womit ich meinem Vorredner widersprechen möchte; ein Mindestmaß von Lesekompetenz und Auffassungsgabe darf man allen Lesern, die nicht mehr an die Zahnfee glauben, durchaus zumuten, obwohl mich gerade & ausgerechnet Wikipedia-Diskussionen regelmäßig daran zweifeln lassen). Unbeholfen immer dann, wenn gewisse nur halb verstandene Vokabeln fallen, alors:

• Imaginär. Bedeutet so viel wie „nur in der Einbildung bestehend, eingebildet“ oder auch „der Phantasie entsprungen“, legt also eine gewisse Imagination/Phantasie/Einbildungskraft nahe, mithin Wirklichkeitsflucht, oder aber Einbildung im Sinne von Täuschung, Wahn oder Wirklichkeitsverweigerung. Mein Freund Harvey z. B. ist ein imaginärer Freund, er entstammt in der freundlicheren Interpretation der überbordenden Phantasie, in der pathologischen dem Wahn von Elwood P. Dowd. Bei den Mustermanns des deutschen Meldewesens spielen weder der Wahn noch die Phantasie des Einwohnermeldeamts eine Rolle.
• Fiktiv. Bedeutet „einer Fiktion entstammend“ und setzt eine ausgewachsene Fiktion voraus. Man kann die paar dürren Angaben, die über Erika Mustermann auf einem Musterformular gemacht werden, wahrscheinlich als Fiktion bezeichnen, wenn man unbedingt will, aber ich halte das für overkill bzw. unpassend, und mit jeder penetranten Wiederholung wird's schlimmer. Insbesondere im Falle von: Erika Mustermann ist durch den fiktiven Personalausweis und ebensolchen Reisepass zu bundesweiter Bekanntheit gelangt - der fragliche abgebildete Perso ist doch nu weniger fiktiv im Sinne von „alles nur ausgedacht,“ sondern ganz im Gegenteil mustergültig für den real existierenden Perso. Schlimm auch: Die Namen werden als imaginäre Personen – daneben zunehmend als Bezeichnung auch für den deutschen Durchschnittsbürger – verwendet,- wenn überhaupt, dann werden die Namen nicht als, sondern für Personen verwendet. Und zwar eher nicht für imaginäre Personen.
• Finde ich ebenso unpassend, als schriebe man in der Inhaltsangabe zu Hänsel und Gretel, dass der fiktive Hänsel eine fiktive Schwester namens Gretel hatte und sich mit ihr in der Fiktion in einem fiktiven Wald verläuft. Oder ähnlich unpassend, als wenn man „frech wie der fiktive Oskar“, von der „fiktiven Schmidts Katze“ oder dem „fiktiven Sofa der Hempels“ schriebe: die sind nicht nu auch nicht leibhaftig oder tatsächlich existent, aber trotzdem eher „sprichwörtlich“ als „fiktiv,“ denn es gibt keine über die Redensart hinausgehende „Fiktion“.

Eine ausgewachsene Fiktion ist allerdings die Familiensaga, die der Artikel hier stellenweise in humoriger Absicht strickt („was auf ein Leben als Ordensschwester nach dem Ende ihrer Ehe mit Max hinweist“) usw.), die verdankt sich einem veritablen fiktionalen Schöpfungwillen. Anders als mein Vorredner habe ich damit auch gar kein Problem, der Leser kann mit sowas durchaus umgehen. Aber dann möchte man doch bitte davon absehen, alle anderthalb Zeilen mit dem Megaphon darauf hinzuweisen, dass das alles nur --->FIKTIV!!!<--- bzw. --->IMAGINÄR!!!<--- ist und dass es die Zahnfee und den Weihnnachtsmann und die Erika Mustermann und ihren Reisepass gar nicht gibt in echt: das ist peinlich. Mit "Platzhalter[name]" sind Seinsweise und Daseinsgrund der Mustermanns hinreichend klargestellt. --2A01:C23:6456:DC00:7C0B:A75B:C4BA:9104 22:08, 6. Dez. 2019 (CET)Beantworten