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维基百科:互助客栈/其他/存档/2016年8月

维基百科,自由的百科全书

这是本页的一个历史版本,由Jimmy-bot留言 | 贡献2016年8月25日 (四) 16:42 (机器人: 1个讨论已存档)编辑。这可能和当前版本存在着巨大的差异。

請慎用關注度提删

在首页“新闻动态”一栏处加入维基新闻的链接

新手條目一分鐘就被巡查員出手提報快速刪除了

User:Review-Renew涉嫌抄襲香港網絡大典條目

未處理的討論已經累積到5月25日了,請有空的管理員協助處理,😊謝謝您。--秋意假髮濃(我已關閉了所有通知,所以@我看不到)留言2016年7月23日 (六) 17:13 (UTC)

已經處理一些了,請其他管理員多多幫忙。另外有些合併操作是非管理員用戶也能處理得,也希望大家能一起幫忙。-和平、奮鬥、救地球!留言WikiNews2016年7月26日 (二) 06:05 (UTC)
已經清到6月15日了,剩下的勞煩大家了。--James970028留言2016年8月2日 (二) 06:13 (UTC)

自媒体

昨天看到有人这么说“未来自媒体发展趋势将向专业化、媒体化、商业化发展,高质量、原创、专业的内容将是自媒体的核心竞争力。行业专家、媒体记者、编辑、主编等专业人士将会是未来自媒体的主力。自媒体的商业变现将会越来越容易,自媒体从业者的收入状况也将获得较大改善。” --我是火星の石榴留言2016年7月27日 (三) 07:37 (UTC)

但是维基百科是一部传统的百科全书,它依赖传统观念下的可靠来源,永远不会与自媒体为伍。--Antigng留言2016年7月27日 (三) 23:11 (UTC)
也没有“传统”的说。。。160.16.201.89留言2016年8月3日 (三) 10:56 (UTC)

新論壇成立:中文維基分享平臺

中文維基分享平臺,是提供維基用戶們分享個人編輯經驗(含條目寫作、站務、協作交流...等等)與想法的互助平台,歡迎大家多多參與。另外,本平台為互助性質,請不要將用戶之間的恩怨帶過去那裡互煮,希望能提升中文維基的協作氛圍,同時幫助新手更能順利的加入我們並成為具有高度正面貢獻的用戶,為中文維基的發展盡一份心力。-和平、奮鬥、救地球!留言WikiNews2016年8月1日 (一) 09:12 (UTC)

没有繁简转换?Antigng留言2016年8月1日 (一) 09:16 (UTC)
囧rz...,不過我想應該也不是說很需要就是了啦。-和平、奮鬥、救地球!留言WikiNews2016年8月1日 (一) 09:46 (UTC)
还是英文没全消除,并且还是觉得不美观-- 晴空·和岩 讨论页 2016年8月1日 (一) 10:29 (UTC)
居然没被墙--4Li 2016年8月1日 (一) 10:30 (UTC)
之前那个猫盟维基论坛呢?--Antigng留言2016年8月1日 (一) 11:34 (UTC)
感覺上被荒廢了,而且好像有一堆bug。-和平、奮鬥、救地球!留言WikiNews2016年8月2日 (二) 05:46 (UTC)
@mys 721tx:苗医生太忙没时间打理猫盟了吧,哈哈--14.202.52.129留言2016年8月4日 (四) 11:27 (UTC)

再提維基協作促進案

這兩個條目怎麼回事?許淑淨應該遞補倫敦奧運的舉重金牌,而趙常玲卻服用禁藥所以金牌取消而禁賽,為何不修改一下?--114.136.56.26留言2016年8月4日 (四) 15:29 (UTC)

该用户因未提供可靠来源、进行破坏,被封禁31小时。--Techyan留言2016年8月4日 (四) 15:54 (UTC)
消息没问题,已经补回描述与参考信息,但并没有确实确定已经递补金牌(基本都是“可能递补”),也没有提及有人丧失参赛资格。事件发展仍有待观察。——路过围观的Sakamotosan 2016年8月5日 (五) 01:30 (UTC)

再提IRC頻道與Telegram群組同步

有关 uw- 开头模板中图片的版权问题

左邊新的維基百科語言列表中的分類

我注意到地理分野中,分有中東,中東這個詞是從歐洲角度來看的地界模糊的命名法,我們亞洲人一般都會堅持用西亞吧?用太平洋來分類也不是不可以,但是把印度洋邊的亞齊放入這個分類我就不懂了,那印尼語是要放在印度洋還是太平洋?還有就是俄文同時放入中東和亞洲,荷蘭文列入美洲(莫非是指海外省份),如果這意思是也按地區來看是否屬於某些使用者的主要語言,那英文豈不是五湖四海?太平洋得有日文?德語還可以放在美洲和非洲咧,非洲也有國家用西班牙文。Cherjau留言2016年7月29日 (五) 07:52 (UTC)

這項新功能是MediaWiki那邊的人弄的,歡迎去mw:Talk:Universal Language Selector/Compact Language Links發表意見,可以用中文留言的。不過我可以先給你一點回應:一、「中東」一詞不管有多少問題,在中文裏已經「深入民心」了,反而「西亞」一詞很少見。另外,開發者用英文的,既然他們用Middle East來形容那一類語言,若我們用定義有輕微差別的西亞,可能會導致「名不副實」。二、同樣地因為開發者用英文,他們用Pacific是指狹義的en:Pacific Islands,即是太平洋三大島群,因此沒有印度洋、大西洋等其他海洋,而印尼有部分領土在該範圍內,故此印尼的亞齊語也就隨之放在太平洋,但留意分類並不是非你即我的,亞齊語也同時出現在亞洲那邊,即是無論往太平洋還是亞洲分類去找,都能找到亞齊語。三、俄羅斯本身就有部分領土跨入亞洲,加上在吉爾吉斯有官方語言地位,自然可以把俄羅斯放在亞洲。另外同樣地分類並不是非你即我的,俄羅斯語也出現在歐洲分類的。四、荷蘭語的確是美洲國家蘇利南的官方語言,這是殖民地歷史的緣故。五、英語屬於一個更「霸氣」的分類叫「全世界」,這個分類還有西班牙語、葡萄牙語、法語、以及一些人工語言等。六、日本並非太平洋三大島群,所以日語不屬於「太平洋」分類。德語在美洲和非洲一些地方流行,卻不是官方語言,因此不列入美洲和非洲。七、西班牙語已經放在「全世界」,所以不用再放在各大洲了。--Quest for Truth留言2016年8月6日 (六) 20:18 (UTC)

提議增設維基工具特別貢獻獎

哪种情况会把条目自动分类至下列英文分类

Category:Wikipedia articles needing factual verification。

这是个自带分类吗?用什么办法能查出是哪个模板带来的吗?我想要将其重定义到中文分类,如何操作?--Fxqf留言2016年8月9日 (二) 13:05 (UTC)

衍生的离题讨论

都是为了给守望者爱孟解封创造条件扫清道路。乌拉跨氪 2016年8月8日 (一) 13:10 (UTC)
Hello,Mack Horton.气绝仇怨终须报,忠介清明坞不回。越士三人湔闽耻,建德城外艳阳晖留言2016年8月8日 (一) 16:53 (UTC)
这还真是两码事。守望者爱孟被封本来就是滥权,因为当初指控的罪名现在被证实了基本上都是虚构的,无论方针改不改,都一样。当然,为了避免有些玩弄规则、滥权、¥$的人继续伤害维基百科,明确方针还是很有必要的嘛。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年8月9日 (二) 07:26 (UTC)
嗯,守望者爱孟人身攻击,威胁上报上级党委都是虚构的。赤化指日可待。乌拉跨氪 2016年8月9日 (二) 13:38 (UTC)
几年前就被辟谣了的“故事”[1],乌拉管理员还在这里继续拿来“冷饭热炒再造谣”,真太不像话了,难道现在某些管理员,需要靠造谣才能哗众取宠了吗?galaxyharrylion留言2016年8月9日 (二) 15:10 (UTC)
辟什么谣,哪有辟谣了?你发的这个链接是什么意思我没搞懂。为守望者爱孟一个威胁他人人身安全,要跟上级党委“举报”维基百科用户的奇葩造声势,难道不觉得很恶心?或者你背后就是守望者爱孟在指挥这一切,以实现守望者爱孟顺利解封,“回归”维基百科,建立维基百科党支部?乌拉跨氪 2016年8月9日 (二) 19:06 (UTC)
《南方周末》关于守望者爱孟的“报道”:“守望者爱孟告诉香港维基人春卷,他说他熟悉党政工作,你说我要不要通过党委渠道解决他”,这个说辞,早已经被当事人User:春卷柯南澄清为谣言:

總之,我不知道他對黨政工作的認知如何,他也從來沒跟我提過這回事,只是記者偷看我手機亂寫罷了。這是不道德的。拜託你不要麻煩我,再這樣我會在這裡混不了的。--春卷柯南夫子 ( ) 2014年3月20日 (四) 10:33 (UTC)

当年,南方周末记者造谣抹黑维基百科和维基人,现在乌拉跨氪管理员一直用当年的造谣报道来继续抹黑维基人(该报道早已经被多名维基人证明几乎是通篇造谣),合理怀疑那篇报道和乌拉跨氪的关系(众所周知,乌拉跨氪和当初与当时接受记者采访的“黑雪姬”关系很好),有可能是乌拉跨氪让记者那样子写的,以此攻击其他维基人,抹黑维基百科声誉。galaxyharrylion留言2016年8月9日 (二) 23:34 (UTC)

我认为守望者爱孟只是在失控状态下虚张声势罢了。--Lanwi1(留言) 2016年8月9日 (二) 16:07 (UTC)
现在都可以先失控一下攻击威胁一下别人,然后再拿个维基推广专家的名头。真是有容乃大了。乌拉跨氪 2016年8月9日 (二) 19:10 (UTC)
我认为守望者爱孟因失控而被封禁的导火索是天天的第1次RFA结束前的多个反对票,结果天天落选,守望者爱孟因此失控。--Lanwi1(留言) 2016年8月9日 (二) 20:57 (UTC)
@Lanwi1:那个“举报党委”早就被证明是谣言了,应该是和守望者(上海社群用户)敌对的人去故意造谣的,比如。。。galaxyharrylion留言2016年8月9日 (二) 23:35 (UTC)
@Galaxyharrylion:这么说疑罪从无可以适用于守望者爱孟了?--Lanwi1(留言) 2016年8月10日 (三) 00:05 (UTC)
@Lanwi1:正是。那篇报道,不仅被多名维基人证实为造谣,这几年实际发生的事,也证实那报道根本是造谣。这就是我要发起这个讨论的原因之一,因为站外言论,完全可以冒用身份去伪造,然后扣帽子栽赃无辜的人,守望者爱孟这件事,就是典型,而且在当时被及时“辟谣”的情况下,个别管理员仍然无视事实,坚持滥权。希望其他管理员可以尽快纠正,谢谢。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 00:47 (UTC)
Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2014年2月#请求Wing阁下给愿意贡献维基的编者一次机会
但他二人利用微博散发不当信息的行为是错误的,他们二人也对此深表歉意,我们也认为他们这么做是不对的,是应该受到惩罚的。
这次封禁到现在已经足够警告他们二人,我们也愿意监督他们二人,若他们二人再有站外的不当言论,则绝不姑息,予以永久封禁。
galaxyharrylion當時也是最初的共同联署人之一,即是galaxyharrylion當時也認為守望者愛孟有「利用微博散发不当信息」的行為。
--Mewaqua留言2016年8月10日 (三) 01:31 (UTC)
感谢Mewaqua给出了Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2014年2月#请求Wing阁下给愿意贡献维基的编者一次机会的讨论,所以一查当初的讨论,社群共识为解封2位用户,所以,Mewaqua给出的存档,正说明了,乌拉跨氪滥权长达2年有余。至于微博,下面一位用户已经解释了,你无法断章取义偷换概念。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 10:27 (UTC)
在守望者愛孟的封禁記錄裡,從第1次無限期封禁開始看,乌拉跨氪在2014年4月7日大致上不過是維持先前另一位管理員人神之间定下的無限期封禁,看不出有什麼特別的所謂「滥权」。--Mewaqua留言2016年8月10日 (三) 11:40 (UTC)
谢谢您慧眼识真。乌拉跨氪 2016年8月10日 (三) 11:46 (UTC)

天天嚷嚷“赤化”,真是和轮子一丘之貉。 南极的熊 留言 2016年8月10日 (三) 01:09 (UTC)

不是绿化、蓝化吗?(笑)其实是黑化。(忍住不许笑但还是笑了)——路过围观的Sakamotosan 2016年8月10日 (三) 01:20 (UTC)
  • 既然大家要讨论京沪线和守望者的滥权封禁案,那么我就把这件事再搞搞清楚吧,当时一起参与关注并处理过封禁申诉的@Lanwi1Outlookxp:见证我说的内容是否属实,并请相关管理员能够秉公处理,当时的指控主要有5项:
  1. 指控京沪线和守望者微博攻击个别管理员,导致管理员受到威胁,管理员人神之间已经明确阐述过:微博是京沪线管理不当引起(没有守望者什么事),京沪线已经道歉并获得解封,另外,从自称被攻击的管理员近几年足迹遍布欧亚和北美大陆以及英伦三岛的情况,所谓“受到威胁”的说辞,并不成立。即:第一项对守望者的指控:属造谣
  2. 指控京沪线和守望者意图带领上海地方社群KDS(宽带山)扰乱维基百科,事实证明,这项指控子虚乌有,属造谣
  3. 指控守望者爱孟百度贴吧攻击了管理员,这是当初守望者爱孟主动承认的,并且多次进行过道歉,该项封禁理由,不存在
  4. 指控京沪线和守望者拉票,请注意在中文维基WP:拉票并不是方针或者指引,只是一片论述,没有约束力,而且拉票论述中,并没有说不可以拉票。该项指控无方针支持,不成立
  5. 以南方周末的不实报道指控守望者“意图通过党委渠道如何如何”,已经被当事人春卷柯南君辟谣,该项指控,属造谣。但很可惜,乌拉夸克坚持用谣言作为“依据”封禁用户,且他自己作为涉案人员没有避嫌,属于典型的滥权行为。

---综上,当时的封禁依据,三项为造谣,一项无方针或者指引支持,均不构成条件,只有第三项是守望者主动承认的,但这在当时并非问题的主要方面,守望者当年也多次致歉,封禁理由早就不存在了。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年8月10日 (三) 03:09 (UTC)

(!)意見:才一日的時間這裡就變這麼長了。要討論守望者的是請開新章節吧,除非你們都認同烏拉跨氪那句「都是為了給守望者愛孟解封創造條件掃清道路」,否則再繼續討論封禁守望者是否合理就要離題了。--M940504留言2016年8月10日 (三) 04:42 (UTC)
我的观点已经基本阐述完毕了,封禁方针修改和守望者封禁关联不大。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年8月10日 (三) 04:59 (UTC)
存不存在你们自己看吧。封禁理由都是造谣来的,可怜死了。乌拉跨氪 2016年8月10日 (三) 08:35 (UTC)thumb|400px|守望者爱孟向上级党委举报维基百科用户乌拉跨氪 2016年8月10日 (三) 11:14 (UTC)
这张图里有我。那我作证,守望者爱孟在和我讨论维基相关事物的时候,从来没有说过“党委举报”之类话语。此截图系伪造,而伪造的人,包括到南方周末进行造谣抹黑的人,应该就是乌拉跨氪。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 10:13 (UTC)
請galaxyharrylion不要篡改其他人的留言,謝謝。--Mewaqua留言2016年8月10日 (三) 11:21 (UTC)
哟!这么说,你支持管理员乌拉跨氪造谣咯?galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 11:30 (UTC)

wulakuake你唬谁呢?QQ什么时候是这么个版式了?再说了,群名就是繁体字,你截个图整个简体字,蒙呢?气绝仇怨终须报,忠介清明坞不回。越士三人湔闽耻,建德城外艳阳晖留言2016年8月10日 (三) 10:47 (UTC)

QQ版本,不含群号,群名简体,此地无银的昵称,无法证明完整聊天情形的片段,容易被伪造的图片格式……这些如此显而易见的问题,不知为何要用这样低劣的手段,又要达成什么样的目的,背后又有何不可告人的缘由?-- 782Talk2016年8月10日 (三) 10:56 (UTC)
  • (*)提醒:当初封禁案爆发的时候,社群一直要求那几个管理员提供证据,部分管理员以“涉及隐私”为借口,一直拒绝提供。果然不出所料,他们所谓的证据,都是经不起推敲、牵强附会、断章取义,甚至是“干干脆脆伪造”,难怪见不得光。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 11:05 (UTC)
我拿出了证据,就说是伪造的。然后就开始篡改我的留言。你们真是笑死人了。乌拉跨氪 2016年8月10日 (三) 11:24 (UTC)
你造谣反正不要钱的。作为截图里有的当事人之一的我,都说了,是你在造谣,你还狡辩什么?galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 11:28 (UTC)
嗯。你厉害,你最厉害了,守望者爱孟。请问这段截图是哪年哪月的?你记得这么清楚,你没说过这句话?乌拉跨氪 2016年8月10日 (三) 11:30 (UTC)
作为手持证据的人,我更觉得你这是气急败坏,不敢承认,就说别人的证据是伪造的。以一种死不承认的态度,面对别人给出的证据。乌拉跨氪
呵呵,随你怎么造谣,造谣我是守望者爱孟也好,造谣我是杀人犯也行。气急败坏,说的正是你自己,你伪造截图,被截图里的当事人之一的我——Galaxyharrylion揭穿,现在气急败坏了吧。就算我不揭穿,别人也会揭穿你。你就继续造谣吧,果然如上面的人说的,乌拉跨氪现在真是和轮子一丘之貉。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 11:35 (UTC)
截图里有你就说明你是真理吗?或者也能说明你们沆瀣一气,图谋不轨吧。现在,拿轮子出来说事是怎么个意思?说我和轮子是一边的之前,你好歹也要问问轮子同不同意吧。真是莫名其妙。乌拉跨氪 2016年8月10日 (三) 11:42 (UTC)
(*)提醒--@Galaxyharrylion:您好,您說「乌拉跨氪现在真是和轮子一丘之貉」
  1. 提醒您言詞上注意文明方針,勿給用戶或管理員隨意貼標籤。這無助釐清事情。即便若您覺得作為圖片上當事人,感到誤解委屈,仍請您注意方針,以免節外生枝、讓問題更複雜化。
  2. 贊不贊同特定信仰,是個人看法;但在維基討論中,不該隨意攻擊或貶損特定信仰。這是明顯離題,也會讓人聯想到
    1. 4月蘇州宇文宙武在某管理員罷免案,違反規則突襲提出多項扭曲事實的所謂偏袒指控,至今對其他用戶的質疑與反證,蘇州仍未具體說明
    2. 約6月追迹未來及Galaxyharrylion封禁案,Jimmy_XU也被無根據指控偏袒。當時其他用戶提出反證(例如之一正是Jimmy提前為追迹未來解封),指控者後續也未具體回應。
    3. 這種貼標籤方式,對於大陸籍用戶及管理員來說,可能引發「政治上的威脅與風險」,是明確違反「不要人身攻擊方針」的嚴重行為。
(*)提醒@乌拉跨氪:,雖然若您是被冤屈誤解會委屈,但提醒您回應時注意文明。--Wetrace歡迎參與人權專題 2016年8月11日 (四) 01:23 (UTC)


    • (※)注意这个截图已经被很多在上海维基群的用户认定为“恶意制造的造谣图”,而且这个图的内容,根本没有乌拉跨氪所宣城的情况,因为,里面连什么维基人、用户都没有。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 13:16 (UTC)
反正谁都看出来,你的图是造的,我无所谓,随你,继续造谣吧。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 11:45 (UTC)
好啊。那你就请大家来看看呗。看看这图是伪造的,还是守望者爱孟人身威胁了维基百科用户。我随你。乌拉跨氪 2016年8月10日 (三) 11:48 (UTC)
单就篡改对话内容,就很容易理亏了。不过,那应该是微信群?——路过围观的Sakamotosan 2016年8月11日 (四) 00:51 (UTC)
我没有篡改的本事。这是微信截图。乌拉跨氪 2016年8月11日 (四) 12:29 (UTC)

WP:CANVASS不是方针,但WP:MEAT是。 --达师 - 334 - 554 2016年8月10日 (三) 11:37 (UTC)

我在等,User:Galaxyharrylion等一会能叫多少个他们QQ群里的用户来这个讨论段里骂我伪造图片。这维基百科推广大师大概就是在这种时候发挥作用的。好一个说不赢就跑,我去站外找救兵。乌拉跨氪 2016年8月10日 (三) 11:55 (UTC)

大家记住了,wulakuake他的手机QQ就是这么个样式,没群号有返回外加贴吧式外观,谁要是敢说个不字,谁就罚喝黄浦江水吃光明雪糕。气绝仇怨终须报,忠介清明坞不回。越士三人湔闽耻,建德城外艳阳晖留言2016年8月10日 (三) 12:02 (UTC)

(!)意見:我不判断这截图是真是假。据我所知,爱孟没有用过“守望者”这个名字,一般的都是全名或者前面加“User:”,注册两个QQ不是什么难事,难的是,看不见QQ号不好做判断。我记得大群还是哪个群里有两个守望者,故意混淆视听也是可能的。就算这个真是他,也说明不了什么,没有上下文不好判断。站在国家公民的立场上,向上级举报是公民的合法权力,似乎并不违法,在中文维基似乎也没有相关规定禁止。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2016年8月10日 (三) 12:42 (UTC)
(※)注意--蘇州宇文宙武說「站在国家公民的立场上,向上级举报是公民的合法权力,似乎并不违法,在中文维基似乎也没有相关规定禁止。」----蘇州說法在此明顯失當。在下粗淺兩點看法,供參:
  1. 向黨委「舉報」,
    1. 「黨/國」關係?
    2. 向黨委「舉報」什麼?「舉報」意味指「違法/犯罪」,一是請問犯什麼罪?二是從效果上會不會違反「中華人民共和國憲法」對言論自由的明文保障?
    3. 維基百科伺服器適用美國法律,在美國、在維基百科將其他用戶的合法自由言論(尤其符合維基百科方針的合理編輯討論),「舉報」給中共黨委------而可能升高言論人的政治風險....會不會違反美國法律?
  2. 維基百科WP:不要人身攻擊方針明確規定的例子:
    1. 「对用户进行法律威胁」-----→「向上級舉報(違法/犯罪)」...這是不是法律威脅?
    2. 「对于用户会導致政府、雇主或其它人在政治、宗教上的威脅或行為。這類違規可能會在被任何管理員發現後,被封禁一段時間。在一些語言版本的維基百科中,处理此類行为的管理員應該保密地通知仲裁委員會成員及吉米·威爾士并說明其管理行为及原因。」----→向黨委報告,會不會讓大陸維基人、甚至海外維基人升高風險?應該很清楚。
  3. 另外值得注意的紀錄是,
    1. 愛孟被封禁期間,該QQ群的一些用戶,例如追迹未來等用戶,曾公然威脅管理員配合當局審查維基百科內容,稱管理員「包庇犯罪組織」等等(若需要,看誰可以來一一列出)。也可以回憶看看,過去是否有些資深用戶,隱然或公然拿出「黨政」來壓人?
    2. 有些用戶近來公開主張「維基百科應審查以換取TG當局停止封鎖維基」、或「成立維基協會(涉及設立黨支部組織)」,那麼,過去有沒有用戶跟「黨」組織互動時,向黨組織報告了些維基人動態?對維基百科生態、維基百科用戶,會不會帶來什麼壓力與不利?
    3. 在愛孟主持的QQ群中,成員用戶升高其他用戶風險的行為,原則上不當然應歸責於愛孟。但對於成員用戶的這些爭議言論與行為,愛孟曾經與現在的態度與行動是什麼?也許愛孟願意說明?Wetrace歡迎參與人權專題 2016年8月11日 (四) 02:43 (UTC)


  • (!)意見各位参与讨论的,线下看的。我想我要重点说明几点:1、我本来只是希望完善方针,然后被乌拉跨氪搞成了“为某人解封铺路”;2、之后乌拉跨氪就拿出当年南方周末报纸的报道来继续混淆视听,结果被我给出当初当事人的辟谣;3、再来乌拉跨氪就拿出了一个根本前言不搭后语,且漏洞百出、明显一看就是P出来的图,继续黑人。如果他造谣的图里,没有我的话,我也不会管这个事情,但既然那个截图里有我,(类似于南周记者被人怂恿进行失实报道,里面涉及守望者的情况同时涉及了春卷柯南,所以春卷柯南管理员很负责,出来辟谣)所以,这个截图里既然有我,那么对这个造谣的截图进行澄清,则我做人最基本的道德。我现在暂时不再说谁造了这个图,但至少,乌拉跨氪用这种造出来的图,不断进行谣言攻击(包括用这个根本什么都不能证明的东西来封禁别人),已经失去了一个维基人最基本的底线。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 13:16 (UTC)
    • (※)注意这个截图已经被很多在上海维基群的用户认定为“恶意制造的造谣图”,而且这个图的内容,根本没有乌拉跨氪所宣城的情况,因为,里面连什么维基人、用户都没有。galaxyharrylion留言2016年8月10日 (三) 13:16 (UTC)


只说乌拉跨氪君上传的这张图,不说别的。个人严重怀疑图片的真实性。除此之外,在下也希望向港台地区用户科普一下大陆方面使用 QQ 交流维基百科、以及微信等中国大陆常用的聊天工具等。

  • 截图没有显示手机信号、运营商、当前时间等内容的状态栏部分。说真的我相信很少有人在给手机截屏的时候会特地在截屏后再把状态栏截掉,除非有什么比较关键的隐私。
  • 从截图能看出来这是微信的截图而非 QQ 的截图。然而常在 QQ 的大陆维基人都知道,“维基媒体上海总会”是 QQ 群而非微信群。
  • 截图中的聊天框(气泡)的阴影、配色风格与最近微信版本不符。微信也遵循扁平化趋势,然而截图中阴影非常明显,相比较之下更像苹果在 iOS 7 之前的拟物状态,而微信早在很久之前就已经弃用这样拟物风格的 UI 。
  • 聊天纪录中显示的用户名与实际不符。反正我从来没记得爱孟、Galaxyharrylion 和白开水用过这样的名字。在维基百科最大的 QQ 群上,所有用户的名字都以 User: 开头,这样可以区分群中已经注册维基百科账号的和没注册维基百科账号的用户。而守望者爱孟也从未用过“守望者”(没有爱孟二字)作为群内的名字。——最起码我记起来是这样的。
  • 网络上有大量的聊天记录截图生成器,生成这样的聊天记录并非难事。Google 一下便知。——这不能说明这张截图一定是伪造的,但是能说明仅仅一个截图不能作为完整可靠的证据的。
  • 图片没有 EXIF 信息。
  • 作为维基百科的管理员,乌拉君如此心急地将图片上传。而图片将在不久删除。传这样的图片而不用外部图床,让人难以理解。

以上。无意参与其他方面的撕逼。--Techyan留言2016年8月10日 (三) 16:15 (UTC)

其实可以扔去C区(笑)。——路过围观的Sakamotosan 2016年8月11日 (四) 00:56 (UTC)
(*)提醒--在下對此事件,從目前討論看來,在下尚未形成定見、持續閱讀各方看法。---提醒一下,「這張圖是否真實」、「愛孟究竟有沒有跟黨委報告過」是兩件事,都可以好好的理性討論。
  1. 但是,公然直接指控「特定人偽造」會涉及誹謗,應拿出具體的證據;,若只是推論---言詞上也應保留些。儘管要舉證圖是真是假,目前似乎不是很容易。
  2. 在下曾經公然批評乌拉跨氪涉及不當管理,也被他封禁過。但是,在這件事情上,目前Galaxyharrylion等用戶的質疑,在下覺得,目前討論看來,還不足以認定是偽造的(--圖的真實性仍可再討論)、更難直接斷定是乌拉跨氪偽造的。目前對烏拉的直接指控,太快了些。另方面,@乌拉跨氪:有沒有其他可供輔助證明的方法與意見?
  3. 此外,請Galaxyharrylion或其他用戶別再給相關人貼上FLG標籤,這可能會對大陸籍用戶施加黨政壓力,也是不當說法。無助釐清事件本身。
  4. 最後,在下發言的初衷,(1)是看到社群出現爭論,希望透過參與討論能夠協助理性的釐清、溝通,(2)是想提醒社群一些用戶,請不要輕易給誰扣上高帽子、貼標籤,而請就事論事。也不需要給在下貼什麼標籤;如果發言就要貼標籤,那一大串留言中,很多用戶可以給自己貼上些。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年8月11日 (四) 01:34 (UTC)
  • (!)意見:总爱搞大新闻。。。好吧,我还是来说说这张图,只要稍微懂点P图技术的人,都一眼能看出,这张图的嘈点太多。但我觉得一些朋友可能吐槽的重点偏了,我就已用@和平奋斗救地球:一贯希望营造的WP:AGF来分析下这张图吧:
    • 首先,我们AGF这张图是真的,里面一个自称“守望者”(无爱孟)的ID,的确说过:“已经向上级党委反映了情况”
    • 然后,请各位(※)注意图中所显示的是“已经向上级党委反映了情况”,并非乌拉夸克所说的:“守望者爱孟向上级党委举报维基百科用户
    • 再者,即便这的确是守望者爱孟的发言,查阅近期其他讨论,数名用户表示:守望者爱孟在积极构建“中国维基人协会”组织,并积极向中国政府争取“解除对中文维基的封锁”。因此基于AGF,我们完全可以推定的一种可能性很高的情况是,守望者爱孟是在向上级反映维基百科是一部自由百科全书的情况,是在争取解除对中文维基的封锁。
    • 还有,“党委”只能举报“党员”,维基百科用户里99.9%都不是共产党员,是共产党员的维基人本来就没几个人,就“守望者爱孟党委举报维基人”这个指控来说,本身就是自相矛盾的。
    • 最后,乌拉夸克作为管理员,一直这么恶意栽赃用户,排挤特定的用户,其行为已经违反了基金会的开放性决议——“不被容忍的敌对行为”。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年8月11日 (四) 05:24 (UTC)
樓上好,您上面的幾個論點,是否要再補充加強一下?不大合理,例如「舉報僅限黨員」就顯然不符客觀事實。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年8月11日 (四) 12:05 (UTC)
樓上,能溝通就溝通,罷免是最後一步,這種話請不要輕易說出。--James970028留言2016年8月11日 (四) 09:49 (UTC)
Category:N-C16的維基用戶分身?--Mewaqua留言2016年8月11日 (四) 10:06 (UTC)
请各位冷静,不要持续回退。-- Stang 302 2016年8月11日 (四) 12:34 (UTC)
在座的各位才一天不到时间就写了这么多玩意,看来是觉得中文维基百科的条目质量数量各方面都已经登峰造极了是吧?既然如此,我在此处请求删除所有维护模板,反正也用不着了,看见问题不挂模板而去互煮的维基人的确有一批呢,在座各位或许很多都不是,但我想应该还是有这种人的吧?-- 晴空·和岩 讨论页 2016年8月11日 (四) 13:10 (UTC)
「從諸多現象十分令人懷疑,部分維基用戶透過組織的方式,試圖建立一些政治影響力,該現象恐會造成中文維基社群更大規模的紛爭,並對編輯工作造成負面影響。」(中華民國維基媒體協會會訊 105年08月號)--Mewaqua留言2016年8月11日 (四) 13:17 (UTC)
说起这个,有人(在这里给这位台湾资深编辑面子,不点名了)当时不是威胁说,要把投票反对的用户全部封禁吗?当然这和那张造谣图无关。galaxyharrylion留言2016年8月11日 (四) 13:23 (UTC)
(?)疑問--剛剛幾位用戶在此回退戰刪除恢復被質疑「人身攻擊內容」...既然有用戶主張刪除,是不是雙方涉及人身攻擊的內容都該刪除?主張刪除者是發言一方,是否自行清理?畢竟,一方情緒話有失文明之處,另一方的話語也不簡單。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年8月11日 (四) 14:07 (UTC)

一些我想說的話

首先,我真的很感謝各位六個月來的教導,此次請辭乃是我一人決定,與任何人均無關會考對我來說是人生中最重要的考試之一,我無力一邊準備考試一邊管理中文維基百科,而我亦不喜歡當一位拿著權限不做事的人,因此請辭是我深思過後的決定。在這半年之中,我學到了許多經驗,做人處事的道理,作為管理員,並非單單僅是處理站務或是解決紛爭,管理員應該是串起每一位用戶合作、互助的中間角色,並且維持應有之秩序,然而當今中文維基百科並無法做到這點,人人均為自己的利益在互煮,但請各位記著,我們是百科全書,提供的是協作、奉獻知識的場所。在閱歷大大小小的互煮之後,我深深感到能力不足,我無力也沒有時間再去關心這些莫名的爭執。再強調一次,請辭是我自己的決定,與任何人均無關,祝各位在未來一年能夠編輯愉快,謝謝。--James970028留言2016年8月12日 (五) 14:07 (UTC)

(*)提醒--@Galaxyharrylion:您好,火車James970028已經在講「不要互煮」,
  1. Galaxyharrylion您卻還在此說「大家都知道,背地里,某些人给了火车多少压力,嘘。」....請問,給壓力的究竟是誰?您無根據的說「大家都知道」...抱歉,在下就不知道。如果您習慣如此發言,很容易傷害到其他用戶與社群。
    1. James都辭職了,確實是社群的損失。希望您就不要再點火。
    2. 之前追迹未來公然威脅施壓管理員審查維基內容、您也無證據持續指控多位管理員(收錢之類等等),公開就給了管理員多少不當壓力?
  2. 而且,您在這事件中,也有不當
    1. 您在社群中直接指控烏拉偽造圖片造謠,其實比公然侮辱(例如烏拉對您某些言詞)嚴重。您是圖片當事人,您說是假的,仍不能證明就必然是假的;其次,就算確實是假的、管理員之前判斷有誤,但也不能就說是烏拉偽造的。您與烏拉的相互討論過程,有很多疑點都尚未釐清。您「斷言式」的說烏拉偽造等等,其實也是人身攻擊。火車James在VIP舉報頁也指明您違反文明方針
    2. 看了您、蘇州與烏拉之間的「留言」回退戰,您提出烏拉兩個字眼涉及人身攻擊,但您卻刪除了其他無字眼的段落;這也可能坐實了烏拉說您「竄改他人留言」。
    3. 烏拉後來在VIP舉報頁,留言建議雙方都刪除人身攻擊字句,他願意改掉幾個字句(他後來確實改掉/刪除了),同時建議您同時刪除「烏拉偽造圖」。但您沒有回應他。現在的討論串,烏拉(被您指涉的)的人身攻擊內容已不存在,您對烏拉的人身攻擊卻還存在;而被封禁的目前是烏拉,您現在應該盡量低調。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年8月13日 (六) 00:00 (UTC)
😊謝謝你--謝謝火車半年的付出。大家留您不住,那就祝福您,希望您專心備考之餘,還有些時間能來維基交流。考試加油!考試結束後歡迎回任維基管理員。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年8月13日 (六) 00:00 (UTC)
祝好-- 晴空·和岩 讨论页 2016年8月13日 (六) 01:58 (UTC)
你干了半年,有700+管理员操作数,就算你认为“我深深感到能力不足”,但是客观来说,你已有超过其他维基人的管理经历和经验。现在把这些都丢了,不觉得可惜吗?就算你不觉得可惜,你站在维基百科的角度想想,不觉得可惜吗?“在閱歷大大小小的互煮之後,我深深感到能力不足,我無力也沒有時間再去關心這些莫名的爭執“,这种态度我认为是懦弱的。--Antigng留言2016年8月13日 (六) 02:39 (UTC)
等他考完了再回來申請吧。在準備大型考試的同時,還要處理這些爭執,很容易導致二邊都顧不好。--和奮球拒互煮2016年8月13日 (六) 02:57 (UTC)
在下覺得,一邊準備考試,另一邊低度參與管理尚可(儘管平衡並不容易)。不過,火車說「我亦不喜歡當一位拿著權限不做事的人」,那就只能尊重了。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年8月13日 (六) 03:11 (UTC)
@Antigng:我指的經驗不足是社會經驗不足,我尚無力處理重大爭議,且我不認為經驗會被丟掉,我認為這是累積的東西,儘管時間一久可能會流失。至於維基百科,我於RFA時即承諾以學業為重,這的確是我較為自私及懦弱的地方,但是我必須實現承諾,對您當初的信任,感到深深的抱歉。--James970028留言2016年8月13日 (六) 06:38 (UTC)
我現在才知道James970028如此年輕……會考加油!--M940504留言2016年8月13日 (六) 04:51 (UTC)

剛才監管員已經移除了我的權限,在此再次感謝各位的協助,謝謝。--James970028留言2016年8月13日 (六) 09:43 (UTC)

不说别的了……只愿说一句,感谢您在任内的贡献。-- Stang 300 2016年8月13日 (六) 10:28 (UTC)

请各位关注一下某个“一条居士”条目

[2]--AsharaDayne留言2016年8月15日 (一) 07:51 (UTC)

乌拉跨氪

galaxyharrylion乌拉跨氪使用偽造的截圖造謠攻擊其他維基人,試圖為自己長年的濫權行為開脫,被至少3個維基人看出截圖為偽造的破綻之後,仍舊繼續用偽造的截圖攻擊別人,毫無悔意,有没有需要罷免?--219.79.126.234留言2016年8月10日 (三) 13:54 (UTC)

若要提罷免,就別用IP未註冊的方式留言吧--Wolfch (簡易留言 - 留言) DC14進行中 2016年8月10日 (三) 14:05 (UTC)
要闹腾尽管闹腾,最好把维基闹腾成一个互煮乐园,变成到处都是陷害和攻击的乐园,赶紧去提删人身攻击方针吧,还有善意推定那个方针也赶紧提删,哦不,提什么啊,直接删除好了,我很看好你们哦-- 晴空·和岩 讨论页 2016年8月11日 (四) 04:14 (UTC)
疑似是User:N-C16(前名User:Naughty Jeffrey)以非登入IP繞過封禁繼續擾亂。--Mewaqua留言2016年8月11日 (四) 07:23 (UTC)
话虽如此,但乌拉夸克确实存在多次辱骂其他维基人、恶意推定、滥用管理员权限、扣帽子等违反方针的行为,社群就没办法约束他一下吗?黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年8月11日 (四) 07:38 (UTC)
一码事归一码事。一个,绕过封禁就不是一个合适的行为,迟早要挨鞭子的;另一个,如果能有能完全确凿认为爱孟不应该被封禁,或者知道或获得到管理员认为需要封禁的依据或不需要封禁的依据,而不是单单挑一些陈年旧话来挑起社群混乱的话,可以去提请一个罢免看看,随便看看站队(笑)?——路过围观的Sakamotosan 2016年8月11日 (四) 08:01 (UTC)
您想多了。我对提请罢免这种事毫无兴趣,但必须明确一些底线,乌拉夸克这样横行霸道地屡屡违反方针,如果不进行约束,对维基社群的杀伤力是很大的。今次事件是乌拉夸克自己拿着根本不足信的陈年旧话的东西挑起社群混乱。你既然都承认了你是站队,不是为了维护维基百科,那也就随你心了。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年8月11日 (四) 08:15 (UTC)
不不不,是你想多了,如果“你们”(大概)是不是非要搞站队的,我不管,我只是负责修条目的,你见我有经常直接找这些事来谈吗?总之管理员是社群基于共识选出来的,管理员的行动都是满足共识的,我只是相信管理员,“你们”不认同的,那就继续反对搞罢免,然后继续拉布客栈呗。我继续做我的打扫就是了。——路过围观的Sakamotosan 2016年8月11日 (四) 08:57 (UTC)
某些管理员是当选的时候的确是满足共识,但不代表他永远都满足社群共识。既然您对你支持的管理员有信心,认为他们的行动都代表共识,你完全可以建议,让您所支持的某些管理员先卸下管理员权限,再重选一次管理员,看看他们还够不够社群共识。我很有信心,我支持的Lanwi1、Outlookxp、和奋球、火车书呆等管理员,即使他们现在卸下管理员权限,再重选,一样能够获得社群共识支持。您所支持的乌拉夸克、广雅范等等嘛。。。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年8月11日 (四) 09:05 (UTC)
有意思,我有说过支持特定人吗?怎么这么快帮我决定了,还是你钦定了哪些该上去,哪些该下来,然后哪些是自己的撑腰,哪些不是?还是我们所想的人是有交集还是纯并集?——路过围观的Sakamotosan 2016年8月11日 (四) 09:33 (UTC)
“管理员的行动都是满足共识的”,这是您说的哦。原来,乌拉夸克人身攻击和滥权;广雅范滥用傀儡。。。等等等等,都是社群共识啊。你太流弊了,在下“佩服”得五体投地。建议您提议:废除傀儡方针、废除文明方针。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年8月15日 (一) 09:16 (UTC)
如果你觉得他做的不满足作为管理员的要求,那就是试试罢免看看呗,然后看一下是交集还是纯合集?然后我也佩服贵兄的反射弧长度和接话水平。——路过围观的Sakamotosan 2016年8月15日 (一) 09:35 (UTC)