Обсуждение участника:Раммон: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Sir Shurf (обсуждение | вклад) →Итог: уточнение |
Раммон (обсуждение | вклад) |
||
| Строка 46: | Строка 46: | ||
: И какой смысл в этом 6-месячном перерыве? [[У:Раммон|Раммон]] ([[ОУ:Раммон#top|обс.]]) 17:29, 29 сентября 2020 (UTC) |
: И какой смысл в этом 6-месячном перерыве? [[У:Раммон|Раммон]] ([[ОУ:Раммон#top|обс.]]) 17:29, 29 сентября 2020 (UTC) |
||
:: Дать Вам возможность переосмыслить Вашу линию поведения с одной стороны и продемонстрировать готовность подчинятся букве и духу правил с другой стороны. [[У:Sir Shurf|Sir Shurf]] ([[ОУ:Sir Shurf|обс.]]) 17:35, 29 сентября 2020 (UTC) |
:: Дать Вам возможность переосмыслить Вашу линию поведения с одной стороны и продемонстрировать готовность подчинятся букве и духу правил с другой стороны. [[У:Sir Shurf|Sir Shurf]] ([[ОУ:Sir Shurf|обс.]]) 17:35, 29 сентября 2020 (UTC) |
||
::: [[ВП:ИВП]] — это же тоже правило, которому надо подчиняться. [[У:Раммон|Раммон]] ([[ОУ:Раммон#top|обс.]]) 17:44, 29 сентября 2020 (UTC) |
|||
Версия от 17:44, 29 сентября 2020
О продаже учётной записи Кронас
Я нашёл в своём почтовом ящике переписку по поводу продажи учётной записи Кронас, и могу выслать её по электронной почте любому, кто этого попросит. Просить можно как на этой странице, так и по вики-почте. Раммон (обс.) 05:42, 23 сентября 2020 (UTC)
- Если пересылаете какие-то письма форвардом, без DKIM, а не отправляя письмо вложением, то учтите что проверить их подлинность невозможно. ·Carn 09:40, 23 сентября 2020 (UTC)
Просьба о разблокировке 29.09.2020
 | Участник Раммон (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) был заблокирован и просит администраторов Википедии его разблокировать
Указанная им причина разблокировки: Прошу разблокировать мою учётную запись для дальнейшей конструктивной работы в русской Википедии.
|
- С учётом тяжести нарушений и многочисленных злостных попыток обхода блокировки, разблокировка возможна только через АК. Да и то через 6 месяцев без новых обходов блокировок. -- Q-bit array (обс.) 06:19, 29 сентября 2020 (UTC)
- Q-bit array, насколько я знаю, согласно правилам русской Википедии, заявку о разблокировке имеет право рассматривать только тот администратор, который её наложил, а остальные участники имеют право только высказывать своё мнение. Что-то изменилось в правилах, или Вы просто высказали своё мнение? Раммон (обс.) 06:22, 29 сентября 2020 (UTC)
- Всё очень просто: заблокировавший админ не является чекъюзером и поэтому в принципе не может видеть ваших «похождений» после бессрочки. А я вижу — и поэтому как ЧЮ имею полное право и возможность сразу отказать в преждевременной разблокировке. Поэтому теперь вам остаётся выждать 6 месяцев без обходов блокировки и подать заявку в АК. -- Q-bit array (обс.) 07:00, 29 сентября 2020 (UTC)
- Понятно. И, тем не менее, по правилам русской Википедии поскольку эту блокировку наложили не Вы, то и итог по ней Вы подводить не вправе. А Ваше мнение о разблокировке учтёт тот администратор, который эту блокировку и наложил. Что же касается моих «похождений» после бессрочки, то с моей стороны имел место исключительно конструктивный вклад в русскую Википедию, и кроме формального обхода блокировки других нарушений с моей стороны не было. Раммон (обс.) 07:12, 29 сентября 2020 (UTC)
- Ой, да что вы говорите, только конструктивный вклад? Если бы не был чекъюзером, может быть и поверил... -- Q-bit array (обс.) 07:17, 29 сентября 2020 (UTC)
- И что неконструктивного Вы увидели в моём вкладе? Раммон (обс.) 07:27, 29 сентября 2020 (UTC)
- Заблокировавший администратор не имеет права вас разблокировать, ибо ваши учётные записи блокировались и другими администраторами. Если решит разблокировать вас, игнорируя данный факт, то он рискует получить на себя заявку в АК на десисоп. Что до конструктивности вклада: бессрочная блокировка накладывается на участника, любой обход её — нарушение правил. Поэтому разблокировка только в АК, и как бывший арбитр могу сказать, что при наличии недавних обходов блокировки АИ заявку отклонит. Vladimir Solovjev обс 07:19, 29 сентября 2020 (UTC)
- Vladimir Solovjev, поскольку в данный момент я заблокирован за обход бессрочной блокировки, наложенной 02.04.2013 администратором Wanderer777, то именно он и должен рассматривать мою просьбу о разблокировке. А то, что меня блокировали другие администраторы, к данной блокировке не имеет никакого отношения, и если Wanderer777 решит меня разблокировать, то это не даст никаких оснований для снятия с него флага администратора. Раммон (обс.) 07:27, 29 сентября 2020 (UTC)
- Дальнейшая попытка убрать «nocat=1» из шаблона приведёт к блокировке с запретом править СО и отсылать письма. Тогда вам останется только написать в СПОРТЛОТО. -- Q-bit array (обс.) 07:38, 29 сентября 2020 (UTC)
- Wanderer777 придёт, порядок наведёт. А то, что Вы добавили «nocat=1» в шаблон вопреки правилу русской Википедии, этому помешать не сможет. Раммон (обс.) 07:40, 29 сентября 2020 (UTC)
- Вообще-то я тут вообще не причём, но если вам нужно формальное решение, то я не вижу причин для разблокировки. Пишите в АК. Месяцев через 6. --wanderer (обс.) 08:07, 29 сентября 2020 (UTC)
- А почему Вы не видите причин для разблокировки? Раммон (обс.) 08:09, 29 сентября 2020 (UTC)
- Арбитраж:Раммон п. 4.1, 4.2, 4.3, 4.5. Википедия:Проверка участников/Кадош. --wanderer (обс.) 08:48, 29 сентября 2020 (UTC)
- Согласно ВП:ИВП «правила Википедии вторичны по отношению к её целям. Поэтому, если какое-либо правило мешает вам улучшать Википедию или поддерживать её функционирование, игнорируйте его. Если правила в той или иной ситуации противоречат, с вашей точки зрения, здравому смыслу, … то руководствоваться следует здравым смыслом и основными принципами и целями проекта». То есть, понятно, что если, например, участник кроет всех матом, или пропихивает в статьи маргинальщину, или занимается вандализмом, то его блокируют для улучшения Википедии. Но я-то ничем этим не занимался. Поэтому если Вы меня разблокируете, то Википедии от этого ничуть хуже не станет, а даже наоборот. А у Кадоша была всего одна блокировка, да и та признанная ошибочной и была скрыта. Прям можно подумать, что меня заблокировали для предотвращения какого-то вреда Википедии, а не ради бездумного следования формальным процедурам. Раммон (обс.) 09:04, 29 сентября 2020 (UTC)
- Правило ВП:ИВП тут неприменимо. И вам указали единственный возможный вариант разблокировки: через АК. Разводить тут с вами дискуссию никто не будет, ибо демагогия к целям Википедии тоже никакого отношения не имеет. Иногда участников, которые обходили блокировку, разблокировали, но на достаточно жёстких ограничениях. Вас один раз разблокировали уже, но вы видно посчитали, что теперь вам дозволено всё. Претензий к вам и после разблокировки было достаточно, а потом вы ещё и всех откровенно вводили в заблуждение. Так что не удивляйтесь, что никто вам не верит и разблокировать сейчас ни на каких основаниях никто не будет. Vladimir Solovjev обс 14:21, 29 сентября 2020 (UTC)
- Вы ошибаетесь,- после разблокировки я не посчитал, что мне всё дозволено. И что значит «Претензий к вам и после разблокировки было достаточно»? Достаточно для чего? Когда были претензии, которых «набиралось» на блокировку, то меня блокировали (последний раз — 10.01.2019 Вы меня блокировали на 1 день). Поэтому о тех претензиях говорить сейчас нет смысла. И если рассматривать блокировку как средство для предотвращения ущерба Википедии, то какой ущерб призвана предотвратить нынешняя блокировка, по Вашему мнению? Раммон (обс.) 16:33, 29 сентября 2020 (UTC)
- Правило ВП:ИВП тут неприменимо. И вам указали единственный возможный вариант разблокировки: через АК. Разводить тут с вами дискуссию никто не будет, ибо демагогия к целям Википедии тоже никакого отношения не имеет. Иногда участников, которые обходили блокировку, разблокировали, но на достаточно жёстких ограничениях. Вас один раз разблокировали уже, но вы видно посчитали, что теперь вам дозволено всё. Претензий к вам и после разблокировки было достаточно, а потом вы ещё и всех откровенно вводили в заблуждение. Так что не удивляйтесь, что никто вам не верит и разблокировать сейчас ни на каких основаниях никто не будет. Vladimir Solovjev обс 14:21, 29 сентября 2020 (UTC)
- Согласно ВП:ИВП «правила Википедии вторичны по отношению к её целям. Поэтому, если какое-либо правило мешает вам улучшать Википедию или поддерживать её функционирование, игнорируйте его. Если правила в той или иной ситуации противоречат, с вашей точки зрения, здравому смыслу, … то руководствоваться следует здравым смыслом и основными принципами и целями проекта». То есть, понятно, что если, например, участник кроет всех матом, или пропихивает в статьи маргинальщину, или занимается вандализмом, то его блокируют для улучшения Википедии. Но я-то ничем этим не занимался. Поэтому если Вы меня разблокируете, то Википедии от этого ничуть хуже не станет, а даже наоборот. А у Кадоша была всего одна блокировка, да и та признанная ошибочной и была скрыта. Прям можно подумать, что меня заблокировали для предотвращения какого-то вреда Википедии, а не ради бездумного следования формальным процедурам. Раммон (обс.) 09:04, 29 сентября 2020 (UTC)
- Арбитраж:Раммон п. 4.1, 4.2, 4.3, 4.5. Википедия:Проверка участников/Кадош. --wanderer (обс.) 08:48, 29 сентября 2020 (UTC)
- А почему Вы не видите причин для разблокировки? Раммон (обс.) 08:09, 29 сентября 2020 (UTC)
- Вообще-то я тут вообще не причём, но если вам нужно формальное решение, то я не вижу причин для разблокировки. Пишите в АК. Месяцев через 6. --wanderer (обс.) 08:07, 29 сентября 2020 (UTC)
- Wanderer777 придёт, порядок наведёт. А то, что Вы добавили «nocat=1» в шаблон вопреки правилу русской Википедии, этому помешать не сможет. Раммон (обс.) 07:40, 29 сентября 2020 (UTC)
- Дальнейшая попытка убрать «nocat=1» из шаблона приведёт к блокировке с запретом править СО и отсылать письма. Тогда вам останется только написать в СПОРТЛОТО. -- Q-bit array (обс.) 07:38, 29 сентября 2020 (UTC)
- Vladimir Solovjev, поскольку в данный момент я заблокирован за обход бессрочной блокировки, наложенной 02.04.2013 администратором Wanderer777, то именно он и должен рассматривать мою просьбу о разблокировке. А то, что меня блокировали другие администраторы, к данной блокировке не имеет никакого отношения, и если Wanderer777 решит меня разблокировать, то это не даст никаких оснований для снятия с него флага администратора. Раммон (обс.) 07:27, 29 сентября 2020 (UTC)
- Ой, да что вы говорите, только конструктивный вклад? Если бы не был чекъюзером, может быть и поверил... -- Q-bit array (обс.) 07:17, 29 сентября 2020 (UTC)
- Понятно. И, тем не менее, по правилам русской Википедии поскольку эту блокировку наложили не Вы, то и итог по ней Вы подводить не вправе. А Ваше мнение о разблокировке учтёт тот администратор, который эту блокировку и наложил. Что же касается моих «похождений» после бессрочки, то с моей стороны имел место исключительно конструктивный вклад в русскую Википедию, и кроме формального обхода блокировки других нарушений с моей стороны не было. Раммон (обс.) 07:12, 29 сентября 2020 (UTC)
- Всё очень просто: заблокировавший админ не является чекъюзером и поэтому в принципе не может видеть ваших «похождений» после бессрочки. А я вижу — и поэтому как ЧЮ имею полное право и возможность сразу отказать в преждевременной разблокировке. Поэтому теперь вам остаётся выждать 6 месяцев без обходов блокировки и подать заявку в АК. -- Q-bit array (обс.) 07:00, 29 сентября 2020 (UTC)
- Q-bit array, насколько я знаю, согласно правилам русской Википедии, заявку о разблокировке имеет право рассматривать только тот администратор, который её наложил, а остальные участники имеют право только высказывать своё мнение. Что-то изменилось в правилах, или Вы просто высказали своё мнение? Раммон (обс.) 06:22, 29 сентября 2020 (UTC)
Итог
У меня сейчас никаких особых прав в отношении участника нет, тем не менее на правах бывшего наставника я подведу итог в этой теме. Я прошу участника в очередной раз вспомнить, что применение буквы правил проекта невозможно без оценки соответствия этой буквы духу правил. Я думаю что для абсолютного большинства текущего админкорпуса проекта абсолютно очевидно, что линия поведения продемонстрированная Вами параллельными действиями с УЗ Раммон и Кадош несовместима с добросовестным участием в проекте даже если ни один пункт ни одного правила не был Вами нарушен. Подверждаю сказанное коллегами выше: ваше дальнейшее участие в проекте будет возможно путём подачи соответствующей заявки в АК, 6 месяцев спустя после последнего обхода блокировки. Sir Shurf (обс.) 17:12, 29 сентября 2020 (UTC)
- И какой смысл в этом 6-месячном перерыве? Раммон (обс.) 17:29, 29 сентября 2020 (UTC)
- Дать Вам возможность переосмыслить Вашу линию поведения с одной стороны и продемонстрировать готовность подчинятся букве и духу правил с другой стороны. Sir Shurf (обс.) 17:35, 29 сентября 2020 (UTC)
- ВП:ИВП — это же тоже правило, которому надо подчиняться. Раммон (обс.) 17:44, 29 сентября 2020 (UTC)
- Дать Вам возможность переосмыслить Вашу линию поведения с одной стороны и продемонстрировать готовность подчинятся букве и духу правил с другой стороны. Sir Shurf (обс.) 17:35, 29 сентября 2020 (UTC)