Discussion utilisateur:Akli11/Archive 2016
Dernier commentaire : il y a 7 ans par Akli11 dans le sujet JS Kabylie
Les saisons de l'USM Blida
modifierSalam Akli, vous m'avez proposé de m'aider à finaliser les saison de l'USM Blida (les résultat en coupe d'Algérie et Championnat), Idha 7abit kho ?! -Hichem09 (discuter) 17 janvier 2016 à 10:47 (CET)
- Allikoum Salam Hichem, cela dépend de ce que tu veux chercher, est ce que tu souhaites avoir des résultats de l'USM Blida durant la période coloniale? ou depuis l'indépendance? En ce moment je recherche tous les résultats de la JSK en Coupe d'Algérie de football, soit 186 matchs c'est du boulot il faut que tu me fasses une demande précise. Après inch'allah on fera de l'USM Blida l'un des plus beaux articles du football sur wikipédia, d'abord il faut faire beaucoup de recherches après je te montrerai comment bien écrire ici(Akli11 (discuter) 17 janvier 2016 à 14:32 (CET)).
- Rabi yahafdek kho, après l'indépendance c mieux est-ce que c'est possible ? surtout les années 60, 70, 80 ?? j'ai fait quelque résultat mais l'autre ca manque Coupe d'Algérie -Hichem09 (discuter) 18 janvier 2016 à 17:43 (CET)
- Pour les années 60 cela va être un peu compliqué, parceque le journal de référence c'est El Moudjahid le problème c'est qu'il ne prend la forme d'une vrai journal qu'à partir de 1965. Pour les années précédentes il faut voir Alger Républicain ou encore Le journal d'Alger ce sont des quotidiens qui ont arrêter vers 1964. Après pour la saison 1964-1965 là je n'ai aucune information puisqu'en France ils n'ont aucun journaux de cette époque. Souviens toi que Boumediène quand il fait son coup d'Etat pour prendre le pouvoir pendant un an il n'y avait pas ou peu de journaux donc c'est dur de trouver ces résultats ce sont les seules qui me manquent pour la JSK. Après ce qui serait bien vu que tu es un grand connaisseur de l'USM Blida, se serait que tu me dises par années dans quelle division jouer le club dans les années 60, 70 et 80 car dans les années 70 et 80 El Moudjahid publiait peu de résultats sur les divisions inférieurs à la National I et II. Mais ne t'inquiètes pas frère on trouvera une solution, comme je travail toute la semaine je pourrais aller au centre culturel algérien samedi et je commencerai les recherches pour toi donc donnes moi vite les informations que tu veux que je puisse me préparer. Si jamais tu connais les résultats complets des championnats en Algérie pour la saison 1964-1965 ça m'intéresse (Akli11 (discuter) 18 janvier 2016 à 20:50 (CET))
- Bonjour encore, je veux donne les résultat saison par saison de club depuis 1962 à nos jour ou tu peux visiter la page Bilan Saison par saison de l'USMB éditer par moi, je ne suis pas parler bien en français dsl mdr :
- Pour les années 60 cela va être un peu compliqué, parceque le journal de référence c'est El Moudjahid le problème c'est qu'il ne prend la forme d'une vrai journal qu'à partir de 1965. Pour les années précédentes il faut voir Alger Républicain ou encore Le journal d'Alger ce sont des quotidiens qui ont arrêter vers 1964. Après pour la saison 1964-1965 là je n'ai aucune information puisqu'en France ils n'ont aucun journaux de cette époque. Souviens toi que Boumediène quand il fait son coup d'Etat pour prendre le pouvoir pendant un an il n'y avait pas ou peu de journaux donc c'est dur de trouver ces résultats ce sont les seules qui me manquent pour la JSK. Après ce qui serait bien vu que tu es un grand connaisseur de l'USM Blida, se serait que tu me dises par années dans quelle division jouer le club dans les années 60, 70 et 80 car dans les années 70 et 80 El Moudjahid publiait peu de résultats sur les divisions inférieurs à la National I et II. Mais ne t'inquiètes pas frère on trouvera une solution, comme je travail toute la semaine je pourrais aller au centre culturel algérien samedi et je commencerai les recherches pour toi donc donnes moi vite les informations que tu veux que je puisse me préparer. Si jamais tu connais les résultats complets des championnats en Algérie pour la saison 1964-1965 ça m'intéresse (Akli11 (discuter) 18 janvier 2016 à 20:50 (CET))
- Rabi yahafdek kho, après l'indépendance c mieux est-ce que c'est possible ? surtout les années 60, 70, 80 ?? j'ai fait quelque résultat mais l'autre ca manque Coupe d'Algérie -Hichem09 (discuter) 18 janvier 2016 à 17:43 (CET)
- De 1962 à 1967 : club jouer en 1re division.
- de 1967 à 1972 : club jouer en 2e division. l'USMB il a remporte le titre champion D2 (1971-1972).
- de 1972 à 1975 : Première Division.
- de (1975-1976) à (1979-1980) : Deuxième division.
- de (1980-1981) à (1983-1984) : troisième division .
- de (1984-1985) à (1991-1992) : 2èm division, l'USMB il a remporte le titre de champion D2.
- de (1992-1993) à (2010-2011) : première division.
- de (2011-12) à (2014-15) : l'USMB il a remporte le titre de champion D2.
- depuis 2015-16 en première division.
Merci beaucoup pour votre précieuse avec moi -Hichem09 (discuter) 19 janvier 2016 à 14:18 (CET)
- Bonjour encore fois :D -Hichem09 (discuter) 10 mars 2016 à 11:36 (CET)
Maroc football
modifierSalut à toi,
Te rappelles-tu m'avoir envoyé des photos sur les calendriers des différentes divisions de la Ligue d'Alger de football 1955-1956, et quelques unes sur le journal Maroc Football, organe de la FRMF. J'aimerais que tu me réenvoie le tout si tu as toujours l'historique du message envoyé sur ma nouvelle adresse ː mekkal@outlook.fr , car j'ai perdu depuis plusieurs mois déjà mon ancienne adresse qui était mekkal@hotmail.fr. Je finirais au passage le travail sur les calendriers et pourrais à nouveau voir à quoi ressemblait l'organe officiel de la FRMF. --WeshMani (discuter) 26 janvier 2016 à 13:42 (CET)
- Salut ben écoutes je vais rechercher tout ça, sinon samedi je me rends à la BNF si tu souhaites que je te fasse une recherche particulière pas trop importante car je suis débordé aussi n'hésites pas à me le dire (Akli11 (discuter) 27 janvier 2016 à 07:55 (CET)).
- Pas la peine de faire des recherches sur Maroc Football vu qu'il s'agit seulement de 1959-1960. Je voulais te demander si les quotidiens algériens des années 1960-1070 parlait de la coupe Mohammed V. Si oui, j'aurais notamment besoin de quelques résumés sur les FAR Rabat. Notamment lors d'une de ces éditions ː 1962, 1963, 1964, 1966, 1967, 1968, ou 1070. Si tu peux me trouver une illustration dans un quotidien tel que El Moujahid par exemple avec un petit résumé du match je serais preneur... Les jours de match sont listés ici ː Coupe Mohammed V. Mais je doute qu'ils en parlent dans des quotidiens algériens. Par ailleurs si il est possible que tu regardes pour moi, en priorité, les finales aller et retour de la Coupe des clubs champions africains 1985, où les FAR ont gagné, en 1985.... Je vais essayer de faire quelque chose avec ce que j'ai... mais aussi si possible des infos sur les FAR lors de la Coupe du Maghreb des vainqueurs de coupe de football en décembre 1971, durant laquelle, le MC Alger est sorti vainqueur, et aussi si tu connais la date du déroulement de la Coupe du Maghreb des clubs champions de 1971, lors duquel le CR Belcourt est sorti également vainqueur. Je sais que je t'en demande trop, mais si tu peux au moins me trouver quelque chose sur la finale remportée face les FAR en ligue de la CAF en 1985
. --WeshMani (discuter) 27 janvier 2016 à 17:06 (CET)
- Aucun problème il faut bien s'aider je pense que pour les compétitions maghrébine s je n'aurais pas de problème. Concernant la coupe des clubs champions il y a France football special Afrique où tu pourrais avoir des photos couleurs sinon il y a la revue Afrique football il faut que je vois si 1985 n'est pas trop ancien je te redirai ça samedi dans la soirée(Akli11 (discuter) 27 janvier 2016 à 20:49 (CET))
- Sans vouloir en demander trop, si il y a des résumés de match avec des photos, se serait bien de prend en photo les résumés de match car il n'y a rien sur le web et rsssf et un article sans un minimum de détail dans un match, ce n'est pas acceptable
- Sincèrement je n'en connais aucun, je ne voudrais pas critiquer les marocains mais j'ai un peu l'impression que le football ne les passionnent pas tant que ça, j'ai eu de la chance de tomber sur ça pour le football algérien où tout est détaillé même les résultats de club en compétition internationales ainsi que des dossiers sur des joueurs et sur l'équipe nationale les carnets du football algérien. Sur ce site à la rubrique "le passée" tu trouveras les résultats des tournois des ligues nord-africaines entres les équipes représentant les ligues que tu cherchais. Pour la Coupe Mohamed V normalement tu devrais trouver des résultats détaillés sur des sites français vu que des clubs français y ont participer (1962, 1963, 1964, 1968 et 1970). Pour le résultat de la Coupe d'Afrique des clubs champions que tu cherches j'ai une mauvaise nouvelle, le mensuel que voici Afrique football qui compile tous les résultats des compétitions africaines de clubs par mois, ne débute qu'en 1988 et se termine en 2006. Toutefois avec un peu de chance en retrouvant des exemplaires de la version pour l'Afrique de France Football on devrait pouvoir trouver des choses (Akli11 (discuter) 28 janvier 2016 à 00:25 (CET))
- Pareil, je pense la même chose, ou plutôt le manque d'envie des Marocains de préserver leur histoire footballistique. Sais-tu que le palmarès officiel de la D2 marocaine n'est même pas connue entièrement par la FRMF ? Les archives sont mal préservées, même pour les quotidiens arabes... Toutefois j'espère encore, vu que quelques passionnés ont réussit à faire des ouvrages sur certains clubs, c'est qu'il y a de la matière disponible. Je suis entrain d'écrire les résultats des différents matchs de l'AS FAR sur un tableau, je vais commencer par faire tout ce qui est rapport avec des tableaux, statistiques avant de commencer à rédiger^^. Dommage pour Afrique Football, mais si tu trouves quelque chose sur France Football m'oublie pas
- Comptes sur moi tout ce que je trouverai en rapport avec les FAR je te le fais parvenir, à ce propos lors de la première saison du championnat d'Algérie de football, il y a eu un tournoi amical maghrébin à Alger pour fêter le premier anniversaire de l'indépendance du pays. Les dirigeants ont organiser un tournoi avec les FAR, l'USM Alger, Al Ittihad de tripoly et le Club Africain si je ne me trompe pas je vais essayer de te retrouver l'information et te fait parvenir le tout (Akli11 (discuter) 29 janvier 2016 à 11:36 (CET)).
- Merci beaucoup. Je ne vais pas oublier de préciser cette info sur l'article
- Merci beaucoup. Je ne vais pas oublier de préciser cette info sur l'article
- Comptes sur moi tout ce que je trouverai en rapport avec les FAR je te le fais parvenir, à ce propos lors de la première saison du championnat d'Algérie de football, il y a eu un tournoi amical maghrébin à Alger pour fêter le premier anniversaire de l'indépendance du pays. Les dirigeants ont organiser un tournoi avec les FAR, l'USM Alger, Al Ittihad de tripoly et le Club Africain si je ne me trompe pas je vais essayer de te retrouver l'information et te fait parvenir le tout (Akli11 (discuter) 29 janvier 2016 à 11:36 (CET)).
- Pareil, je pense la même chose, ou plutôt le manque d'envie des Marocains de préserver leur histoire footballistique. Sais-tu que le palmarès officiel de la D2 marocaine n'est même pas connue entièrement par la FRMF ? Les archives sont mal préservées, même pour les quotidiens arabes... Toutefois j'espère encore, vu que quelques passionnés ont réussit à faire des ouvrages sur certains clubs, c'est qu'il y a de la matière disponible. Je suis entrain d'écrire les résultats des différents matchs de l'AS FAR sur un tableau, je vais commencer par faire tout ce qui est rapport avec des tableaux, statistiques avant de commencer à rédiger^^. Dommage pour Afrique Football, mais si tu trouves quelque chose sur France Football m'oublie pas
- Sincèrement je n'en connais aucun, je ne voudrais pas critiquer les marocains mais j'ai un peu l'impression que le football ne les passionnent pas tant que ça, j'ai eu de la chance de tomber sur ça pour le football algérien où tout est détaillé même les résultats de club en compétition internationales ainsi que des dossiers sur des joueurs et sur l'équipe nationale les carnets du football algérien. Sur ce site à la rubrique "le passée" tu trouveras les résultats des tournois des ligues nord-africaines entres les équipes représentant les ligues que tu cherchais. Pour la Coupe Mohamed V normalement tu devrais trouver des résultats détaillés sur des sites français vu que des clubs français y ont participer (1962, 1963, 1964, 1968 et 1970). Pour le résultat de la Coupe d'Afrique des clubs champions que tu cherches j'ai une mauvaise nouvelle, le mensuel que voici Afrique football qui compile tous les résultats des compétitions africaines de clubs par mois, ne débute qu'en 1988 et se termine en 2006. Toutefois avec un peu de chance en retrouvant des exemplaires de la version pour l'Afrique de France Football on devrait pouvoir trouver des choses (Akli11 (discuter) 28 janvier 2016 à 00:25 (CET))
- Sans vouloir en demander trop, si il y a des résumés de match avec des photos, se serait bien de prend en photo les résumés de match car il n'y a rien sur le web et rsssf et un article sans un minimum de détail dans un match, ce n'est pas acceptable
- Aucun problème il faut bien s'aider je pense que pour les compétitions maghrébine s je n'aurais pas de problème. Concernant la coupe des clubs champions il y a France football special Afrique où tu pourrais avoir des photos couleurs sinon il y a la revue Afrique football il faut que je vois si 1985 n'est pas trop ancien je te redirai ça samedi dans la soirée(Akli11 (discuter) 27 janvier 2016 à 20:49 (CET))
- Pas la peine de faire des recherches sur Maroc Football vu qu'il s'agit seulement de 1959-1960. Je voulais te demander si les quotidiens algériens des années 1960-1070 parlait de la coupe Mohammed V. Si oui, j'aurais notamment besoin de quelques résumés sur les FAR Rabat. Notamment lors d'une de ces éditions ː 1962, 1963, 1964, 1966, 1967, 1968, ou 1070. Si tu peux me trouver une illustration dans un quotidien tel que El Moujahid par exemple avec un petit résumé du match je serais preneur... Les jours de match sont listés ici ː Coupe Mohammed V. Mais je doute qu'ils en parlent dans des quotidiens algériens. Par ailleurs si il est possible que tu regardes pour moi, en priorité, les finales aller et retour de la Coupe des clubs champions africains 1985, où les FAR ont gagné, en 1985.... Je vais essayer de faire quelque chose avec ce que j'ai... mais aussi si possible des infos sur les FAR lors de la Coupe du Maghreb des vainqueurs de coupe de football en décembre 1971, durant laquelle, le MC Alger est sorti vainqueur, et aussi si tu connais la date du déroulement de la Coupe du Maghreb des clubs champions de 1971, lors duquel le CR Belcourt est sorti également vainqueur. Je sais que je t'en demande trop, mais si tu peux au moins me trouver quelque chose sur la finale remportée face les FAR en ligue de la CAF en 1985
- Bonsoir, j'ai fait les recherches que tu m'as demander et malheureusement je n'ai que de mauvaises nouvelles. Pour les compte rendus de match des compétitions maghrébines il n'y a que de petits articles avec simplement les résultats et les effectifs du mouloudia d'Alger par contre en ce qui concerne la finale il n'y a en photo que celle des joueurs du MCA à leur arrivée à l'aéroport avec le trophée de la coupe des coupes maghrébines rien de bien palpitant et que je n'ai pas prise à moins que l'on décide un jour d'améliorer les articles sur les compétitions maghrébines en décrivant les éditions comme sur la version anglaise de wikipédia et à ce moment là je pourrais le cas échéant rajouter les images. Autre mauvaise nouvelle concernant le tournoi amicale à la fin de la première saison du football algérien, ce n'était pas l'AS FAR qui a été invité mais bien le WAC avec l'ES Tunis, Ettihad de Tripoli + trois équipes algériennes que sont le MCA, l'USMA et la JS El-Biar. Vraiment désolé. Par contre en consultant la revue Afrique Football, il y avait des résultats complets concernant des matchs en compétitions africaines donc celle du match AS FAR contre le TP Mazembe en quart de finale. Comme c'est une revue en couleur il y a des photos intéressantes et des comptes rendus détaillés dont on pourrait se servir mais j'attendais de voir comment tu souhaites présenter ton article. Et enfin concernant la revue africaine de France football impossible de la retrouver ça m'a rendu dingue, donc du coupe en gros que soit mes recherches ou les tiennes j'ai passé une journée pourrie pour finalement ne rien trouver je suis très déçu et très fatigué, j'hésite à y retourner la semaine prochaine je déteste avoir ce sentiment là, de ne pas avoir été récompensé (Akli11 (discuter) 31 janvier 2016 à 01:00 (CET)).
- Bonjour, merci beaucoup pour tes recherches même si tu n'as rien trouvé sa me fait quand même plaisir. Pour ce qui est du MCA, c'est l'édition de décembre 1971 de la Coupe du Maghreb des vainqueurs de coupe de football dont tu n'as malheureusement pas tout rien vu d'important pour les FAR. Il y avait par ailleurs une édition 1970-1971 de la Coupe du Maghreb des clubs champions que le CR Belcourt a gagné, et dont les résultats sont présentés sur rsssf par équipe et non dans l'ordre chronologique, ce qui porte problème pour mon tableau. Lorsque tu auras le temps, si tu peux trouver quand a eu lieu cette compétition mais vu quand ont eu lieu des éditions suivantes, c'est vers décembre 1070 et janvier 1971 que cette édition se serait déroulé. Si il y a des résultats dans la revue Afrique Football, on peut rester confiant alors
- Je vais persévérer et continuer les recherches ne t'en fais pas j'ai d'autres journaux en stock je remets ça samedi prochain je te tiens au courant. (Akli11 (discuter) 31 janvier 2016 à 16:46 (CET))
- Merci beaucoup, et petite parenthèse, dans quel stade d'Alger avait eu lieu la coupe du Maghreb des vainqueurs de coupe que le MC Alger a gagné ? J'espère que tu t'en rappelles mais ce n'est qu'un détail
- J'ai rien dit, les matchs se jouaient dans le Stade du 20-Août-1955 (Alger)
- Ce n'était pas simple à trouver aussi vu que le stade à porter d'autres noms comme stade d'El Annasser et avant ça c'était le Stade Marcel Cerdan d'Alger et avant ça le Stade Municipal et avant ça il y avait encore un autre nom ce n'était qu'un terrain il n'y avait pas de tribune du tout quasiment tous les matchs d'une journée de Ligue d'Alger en Division Honneur se jouait sur ce terrain là en un jour avec des matchs le matin et l'après midi mais le terrain était diviser en deux enfin bref c'était une autre époque (Akli11 (discuter) 31 janvier 2016 à 23:59 (CET))
- Je ne sais même pas où jouait les FAR de Rabat à Rabat avant la construction du Complexe sportif Moulay-Abdallah en 1983... C'est grave non ? Dans les grades compétitions, c'était des fois dans le stade d'honneur de Casablanca. Peut-être que tu pourras me trouver le nom du stade dans tes recherches
. PS ː j'ai trouvé une illustration congolaise du match TP Englebert-FAR Rabat de 196̠8 ː premier C1 africaine... J'en suis très content. De plus, il est précisé que en RDC, une photographie tombe dans le domaine public au bout de 25 ans, c'est beau non. Je l'ai mit dans l'article.--WeshMani (discuter) 1 février 2016 à 00:11 (CET)
- Je ne sais même pas où jouait les FAR de Rabat à Rabat avant la construction du Complexe sportif Moulay-Abdallah en 1983... C'est grave non ? Dans les grades compétitions, c'était des fois dans le stade d'honneur de Casablanca. Peut-être que tu pourras me trouver le nom du stade dans tes recherches
- Ce n'était pas simple à trouver aussi vu que le stade à porter d'autres noms comme stade d'El Annasser et avant ça c'était le Stade Marcel Cerdan d'Alger et avant ça le Stade Municipal et avant ça il y avait encore un autre nom ce n'était qu'un terrain il n'y avait pas de tribune du tout quasiment tous les matchs d'une journée de Ligue d'Alger en Division Honneur se jouait sur ce terrain là en un jour avec des matchs le matin et l'après midi mais le terrain était diviser en deux enfin bref c'était une autre époque (Akli11 (discuter) 31 janvier 2016 à 23:59 (CET))
- J'ai rien dit, les matchs se jouaient dans le Stade du 20-Août-1955 (Alger)
- Merci beaucoup, et petite parenthèse, dans quel stade d'Alger avait eu lieu la coupe du Maghreb des vainqueurs de coupe que le MC Alger a gagné ? J'espère que tu t'en rappelles mais ce n'est qu'un détail
- Je vais persévérer et continuer les recherches ne t'en fais pas j'ai d'autres journaux en stock je remets ça samedi prochain je te tiens au courant. (Akli11 (discuter) 31 janvier 2016 à 16:46 (CET))
- Bonjour, merci beaucoup pour tes recherches même si tu n'as rien trouvé sa me fait quand même plaisir. Pour ce qui est du MCA, c'est l'édition de décembre 1971 de la Coupe du Maghreb des vainqueurs de coupe de football dont tu n'as malheureusement pas tout rien vu d'important pour les FAR. Il y avait par ailleurs une édition 1970-1971 de la Coupe du Maghreb des clubs champions que le CR Belcourt a gagné, et dont les résultats sont présentés sur rsssf par équipe et non dans l'ordre chronologique, ce qui porte problème pour mon tableau. Lorsque tu auras le temps, si tu peux trouver quand a eu lieu cette compétition mais vu quand ont eu lieu des éditions suivantes, c'est vers décembre 1070 et janvier 1971 que cette édition se serait déroulé. Si il y a des résultats dans la revue Afrique Football, on peut rester confiant alors
- Pas mal bien joué, tu me donnes une idée celle de comparer les licences par pays africain afin de mieux illustrer les articles sait on jamais je pourrais essayer de trouver de belles images à mettre (Akli11 (discuter) 1 février 2016 à 00:23 (CET))
- Bonjour, je me permets d'intervenir dans votre discussion pour dire que le tournoi évoqué par Akli, auquel ont été conviés le Wydad, l'Espérance et l'Ittihad ne célébrait pas l'anniversaire de l'indépendance (5 juillet) mais plutôt celui du déclenchement de la révolution (1er novembre, Toussaint rouge). Cependant, et pour revenir au sujet des FAR, en juillet 1963, un match amical a lieu entre les champions d'Algérie (USMA) et ceux du Maroc (FAR) au stade Municipal, aujourd'hui appelé stade du 20-Août (à ne pas confondre avec le stade Marcel-Cerdan, aujourd'hui appelé stade Ferhani, et qui se trouve à Bab El Oued à deux pas d'un autre stade, Omar-Hamadi, anciennement appelé stade de Saint-Eugène). Bref, le match en question s'est achevé sur un score de trois buts partout sous les yeux du président algérien Ben Bella et du roi du Maroc Hassan II. Voici d'ailleurs une illustration du protocole d'avant-match. --Aziouez (discuter) 1 février 2016 à 05:51 (CET)
- Merci beaucoup
Aziouez :, y a-til une source pour placer l'info dans mon article ? Et je voudrais savoir quel nom portait le Stade du 20-Août-1955 (Alger) en juillet 1963 ? Et en décembre 1971 ? Et quel équipe a remporté la partie 3-1 ? --WeshMani (discuter) 1 février 2016 à 13:20 (CET)
- Donc je ne m'étais pas trop tromper les FAR sont bien venus mais pour un autre match de l'USMA. Pour les stades je n'en suis pas sur faudrait que je retrouve l'historique des noms mais je sais que saint eugène est devenue omar hyammadi de bologhine c'est une certitude (Akli11 (discuter) 1 février 2016 à 16:38 (CET)).
- Il faudrait le préciser dans les articles
- Oui Akli, ce match a bien eu lieu, il y avait juste une petite confusion sur la date. Et pour répondre à WeshMani, je n'ai pas fait de recherches particulières concernant ce match, donc la seule source dont je dispose pour le moment est cette interview qui évoque brièvement la rencontre. Rencontre qui s'est achevée, comme mentionné plus haut, sur un score nul de trois buts partout. Pour ce qui est du nom du stade en 1963, j'opterai pour « Stade municipal », appellation utilisée pendant la présence française mais aussi pendant les premières années de l'indépendance. « Stade d'El Anasser » remplace peu à peu la première appellation vers la fin des sixties, même si les deux étaient d'usage durant cette décennie. On trouve même parfois sur certains périodiques le combo « Stade municipal d'El Anasser », El Anasser (anciennement Ruisseau) étant simplement le quartier dans lequel se trouve le stade. En conclusion, « Stade municipal » en 1963, « Stade d'El Anasser » en 1971 et « Stade du 20-Août » à partir des années 80 jusqu'à nos jours. --Aziouez (discuter) 2 février 2016 à 10:19 (CET)
- Merci beaucoup, ça me suffit bien. --WeshMani (discuter) 2 février 2016 à 13:12 (CET)
- Oui Akli, ce match a bien eu lieu, il y avait juste une petite confusion sur la date. Et pour répondre à WeshMani, je n'ai pas fait de recherches particulières concernant ce match, donc la seule source dont je dispose pour le moment est cette interview qui évoque brièvement la rencontre. Rencontre qui s'est achevée, comme mentionné plus haut, sur un score nul de trois buts partout. Pour ce qui est du nom du stade en 1963, j'opterai pour « Stade municipal », appellation utilisée pendant la présence française mais aussi pendant les premières années de l'indépendance. « Stade d'El Anasser » remplace peu à peu la première appellation vers la fin des sixties, même si les deux étaient d'usage durant cette décennie. On trouve même parfois sur certains périodiques le combo « Stade municipal d'El Anasser », El Anasser (anciennement Ruisseau) étant simplement le quartier dans lequel se trouve le stade. En conclusion, « Stade municipal » en 1963, « Stade d'El Anasser » en 1971 et « Stade du 20-Août » à partir des années 80 jusqu'à nos jours. --Aziouez (discuter) 2 février 2016 à 10:19 (CET)
- Il faudrait le préciser dans les articles
- Donc je ne m'étais pas trop tromper les FAR sont bien venus mais pour un autre match de l'USMA. Pour les stades je n'en suis pas sur faudrait que je retrouve l'historique des noms mais je sais que saint eugène est devenue omar hyammadi de bologhine c'est une certitude (Akli11 (discuter) 1 février 2016 à 16:38 (CET)).
- Merci beaucoup
- Bonjour, je me permets d'intervenir dans votre discussion pour dire que le tournoi évoqué par Akli, auquel ont été conviés le Wydad, l'Espérance et l'Ittihad ne célébrait pas l'anniversaire de l'indépendance (5 juillet) mais plutôt celui du déclenchement de la révolution (1er novembre, Toussaint rouge). Cependant, et pour revenir au sujet des FAR, en juillet 1963, un match amical a lieu entre les champions d'Algérie (USMA) et ceux du Maroc (FAR) au stade Municipal, aujourd'hui appelé stade du 20-Août (à ne pas confondre avec le stade Marcel-Cerdan, aujourd'hui appelé stade Ferhani, et qui se trouve à Bab El Oued à deux pas d'un autre stade, Omar-Hamadi, anciennement appelé stade de Saint-Eugène). Bref, le match en question s'est achevé sur un score de trois buts partout sous les yeux du président algérien Ben Bella et du roi du Maroc Hassan II. Voici d'ailleurs une illustration du protocole d'avant-match. --Aziouez (discuter) 1 février 2016 à 05:51 (CET)
Photo
modifierSalut, je t'avais demandé si tu avais toujours les photos du calendrier de la LMFA 1946-1947, ceux d'Alger et quelques photos de Maroc Football. Si je me rappelle bien, tu m'avais envoyé tout ça vers décembre 2013 si je me souviens bien dans mon émail : bilel660@hotmail.fr dont je n'ai plus accès. Donc si tu peux tout me renvoyé sur mekkal@outlook.fr je serais très content notamment pour écrire la saison 1946-1947 de la LMFA. Par ailleurs, l'Echo d'Oran est désormais accessible jusqu'en 1956 sur Gallica . Avec l'Echo d'Alger et l'Echo d'Oran j'ai pu écrire la Ligue du Maroc de football 1936-1937. C'est à cause d'une histoire de droit qu'ils ne publient pas sur Gallica les journaux. Donc j'aimerais savoir si on sait quand seront publiés certains journaux sur Gallica notamment l'Echo du Maroc, la Vigie marocaine et le Petit marocain. Avec ça, je pourrais facilement contribué sur le football marocain d'avant-indépendance car ça reste floue pour moi notamment pour le palmarés de certaines éditions, et le nom des différentes divisions. J'aimerais aussi retrouver des traces du Raja de Casablanca, que j'ai réussit à trouver au 1er tour de la coupe d'AFN 1954-1955, sous le nom simple de Raja sans précision mais ça doit surement etre celui de Casa. Et comme les participants de la coupe d'AFN sont les équipes de Dh mais aussi du 2e niveau à savoir la PH ou Pré-Honneur, le Raja a donc du être lors de la dernière saison des championnats de la LMFA, en Pré-Honneur. Ça reste à confirmer. Lorsque tu iras à la BNF j'aurais besoin de toi, pour me trouver des calendriers et classements générales si possible. --WeshMani (discuter) 14 mai 2016 à 21:08 (CEST)
- Salut wesh je t'ai tout retransférer à partir de mes archives mails comme quoi gmail c'est pratique j'ai pu retrouver des emails dattant de 2006 je te raconte même pas lol. Pour les autres questions je vais répondre directement sur le groupe de travail je suis désolé je suis débordé dans mon travail (Akli11 (discuter) 15 mai 2016 à 15:37 (CEST)).
- Salut et merci. Pour les photos de Maroc Football c'est bon, mais pour les calendriers de la LMFA et LAFA, elles ont été mal transférés. Réenvoie les moi stp
- Salut et merci. Pour les photos de Maroc Football c'est bon, mais pour les calendriers de la LMFA et LAFA, elles ont été mal transférés. Réenvoie les moi stp
Sources
modifierSalut. Pas la peine de rentrer dans une guerre d'édition pour si peu. Les bandeaux ont leur importance. L'article est clairement non sourcé, d'où la présence du bandeau : trois références, des paragraphes entiers non sourcés (à tel point qu'on est même à la limite du TI), tableau de résultats non sourcé. La présence de deux livres en biblio ne source pas l'article, vu qu'une seule référence y est faite. Je remets donc le bandeau, et merci de ne pas insister.--Vanuatu (discuter) 17 octobre 2016 à 20:57 (CEST)
- J'insiste si j'en ai envie je n'ai pas d'ordre à recevoir de toi je ne suis pas l'auteur de cet article mais des gens comme toi qui ne font mettre que des bandeaux sans même chercher à aider pour améliorer les articles ne méritent pas mon respect. On en reparlera la semaine prochaine quand j'aurais un peu de temps pour travailler cet article intéressent. Et au passage aucun de tes articles n'a trois sources je dis bien trois sources et non pas trois livres en biblio. (Akli11 (discuter) 18 octobre 2016 à 00:01 (CEST))
- Ce n'est pas non plus la peine d'être désagréable et insultant. Ton attaque est assez ironique, vu que tu m'avais envoyé des remerciements pour avoir créer Championnat d'Afrique du Nord de football (USFSA). J'ai vu ta modif sur Histoire du football en Afrique française du Nord. Je t'invite à relire Wikipédia:Citez vos sources, parce que tu as une conception très personnelle du sourçage sur Wikipédia. Tu ne peux pas écrire des blocs entier sans sources, et citer en fin d'article des journaux et des livres. C'est ce qu'on appelle un Wikipédia:Travaux inédits. Si tu veux écrire un livre sur le football en AFN, WIkipédia n'est pas le lieu pour ça. Je t'informe donc que je vais apposer un bandeau TI sur cet article. (Au passage je n'ai pas compris ta dernière phrase). Cordialement.--Vanuatu (discuter) 18 octobre 2016 à 22:31 (CEST)
- Salut Vanuatu, j'attendais ton message,relis bien ton premier message et tu comprendras qu'il était sous le ton sarcastique, un "salut j'ai vu que tu avais enlever le bandeau pour telle raison" et un "cordialement" à la fin du message aurait été plus avisé, c'est pour cette raison que le message en réponse que tu as reçu était tout aussi irrespectueux. Concernant ta maigre contribution sur le football d'époque coloniale, quand il faut applaudir j'applaudis. Alors que de nombreuses personnes auraient certainement proposer la fusion de la compétition sous l'ère USFSA et celle sous l'ère FFF, tu as bien vu qu'il s'agissait de compétitions différentes car ne concernant qu'une partie des départements nord-africain, sous l'USFSA. Je reste persuadé que si je propose la demande de fusion sur le café pour une compétition dont a retrouvé que deux résultats sur trois hypothétiques elle serait acceptée; de plus si tu avais une "conscience contributive", tu vérifierais sur Gallica, en consultant les versions numérisés de quotidiens tel l'Echo d'Alger dont les éditions sont numérisées jusqu'à 1944 pour confirmer les résultats et voir s'il y en a pas d'autre (tu savais qu'il existait sous l'USFSA un championnat d'Afrique du Nord des 2ème série? autrement dit de deuxième division, tu le saurais si tu avais consulter le site internet de l'UDAFAN (Union des Anciens Football d'Afrique du Nord) et celui de FC Blida réalisé par des anciens joueurs du club colon)). Je ne fais jamais de travail inédit, je m'appuis toujours sur des sources existantes comme des articles, des sites spécialisés et des ouvrages sur la question. Cependant, comme il s'agit là d'une époque traitant d'un territoire sous domination étrangère, les auteurs de ces ouvrages comme Didier Rey ou Youcef Fatès traitent plus du rapport au sport et au football par les indigènes et les colons comme un moyen d'opposition et de lutte, reléguant le volet sportif au deuxième plan. On va bien sûre te parler des manifestations, des bagarres générales entre les différentes ethnies, des sanctions de l'administration coloniale, et de l'importance de la pratique du sport comme lien civilisateur par les colons ou comme moyen de lutte par les indigènes. Petite parenthèse, coté FFF c'est comme si on avait effacer tout ce qui concernent ce football, que se soit aux archives de la FFF qui furent un temps au parc des princes, ou que se soit du côté des archives d'outre-mer à Aix en Provence ou l'on a bien conserver des informations sur la Ligue Indochinoise de Football Association mais absolument rien sur le football d'Afrique du Nord. Pour en revenir aux auteurs sur le sujet, le but même avant la pratique du football était la pratique du sport comme moyen d'éducation afin de faire des autochtones de bons soldats pour l'empire comme le souligne Youcef Fatès. Les pieds noirs qui s'improvisent auteur(je fais référence au guide du football pied noir) ne sont ni plus ni moins que des nostalgiques qui se remémorent des souvenirs de jeunesse et balance des articles de presse soulignant l'importance des derbys entre colons, quid du football indigène? Ces ouvrages n'apportent strictement rien. Tu vois Vanuatu, on se renseigne avant de dire des bêtises sur des gens qui font des recherches par passion et qui essaye sur leur temps libre d'élargir l'horizon de wikipedia et de la perception du football à une époque peu connu. On s'informe sur la non existence des sources avant de mettre de tels bandeaux, je veux bien faire un effort, mais je ne peux pas faire tout, tout seul. Et puis concernant l'Histoire du football en Afrique française du Nord, il me manque un paragraphe sur l'action des pères blancs tel monseigneur Lavigerie qui dans sa tentative de conversion de la population indigène au christianisme organisa des compétitions de football (un stade à longtemps porté son nom à Alger le Stade Lavigerie. Puis un autre paragraphe concernant le football et le travail (les compétitions de la FSGT), mais la consultation des ouvrages et des sources sur la question se trouvent aux archives de la FSGT situé à Rouen et je n'ai pas le temps d'y faire un tour. Comme tu as pu le constater les sources existent prouves moi le contraire, que les sources n'existent pas, que tout ce que je fais n'est qu'un immense travail inédit et je te laisse les bandeaux, mieux je demanderai une PAS comme ça l'affaire sera réglée. Le seul endroit où l'on peut essayer de mettre en lumière un pan oublié de l'histoire du football français et nord-africain continuera de demeurer dans l'oubli par des gens comme toi, ta dernière action concernant l'article en question confirme bien mes dires, il faut que tu trouves un truc pour maintenir la tension, car non content d'avoir lu une source réelle de l'excellent site "wearefootball" cela ne t'a pas empêché de mettre un bandeau inédit. Concernant la dernière phrase que tu n'as pas compris, tu as très bien compris, on ne donne pas de leçon quand on est pas capable de le faire sois même.Cordialement (Akli11 (discuter) 19 octobre 2016 à 09:52 (CEST)).
- Je crois qu'on ne s'est pas compris. L'admissibilité du sujet n'est pas remise en cause. Je sais bien que tu es allé consulté des archives pour écrire cet article. Néanmoins, tu as écrit tout cet article sans citer tes sources (tout citer en vrac à la fin de compte pas). Il y a des éléments factuels dans cet article (pas si important si ne n'est pas encore sourcé), mais surtout de nombreux éléments de sociologie dans cet article, et absolument rien n'est sourcé. D'où la question : d'où viennent toutes ces infos sociologique ? y a-t-il des analyses personnelles dans cet article ? Si oui, ce qui m'a l'air d'être le cas, mais tu pourras sans doute me renseigner, on est bien dans du TI. --Vanuatu (discuter) 19 octobre 2016 à 19:07 (CEST)
- Tu as certainement raison, et puis je me suis un peu emporté. Je me méfie toujours des contributeurs qui ne connaissent rien au sujet et jouent les contrôleurs d'éthique. Cela prouve qu'ils essaient de s'intéresser. Je vais faire un effort de rédaction en référençant au mieux. Encore une fois ce n'est pas un travail inédit je ne fais que résumer plusieurs événements en tentant de compiler des événements footballistiquesportifs avec la complexité de l'histoire socio-culturel d'une vaste région sous domination française. C'est difficile mais intéressant. Cordialement. (Akli11 (discuter) 19 octobre 2016 à 19:27 (CEST))
- Je crois qu'on ne s'est pas compris. L'admissibilité du sujet n'est pas remise en cause. Je sais bien que tu es allé consulté des archives pour écrire cet article. Néanmoins, tu as écrit tout cet article sans citer tes sources (tout citer en vrac à la fin de compte pas). Il y a des éléments factuels dans cet article (pas si important si ne n'est pas encore sourcé), mais surtout de nombreux éléments de sociologie dans cet article, et absolument rien n'est sourcé. D'où la question : d'où viennent toutes ces infos sociologique ? y a-t-il des analyses personnelles dans cet article ? Si oui, ce qui m'a l'air d'être le cas, mais tu pourras sans doute me renseigner, on est bien dans du TI. --Vanuatu (discuter) 19 octobre 2016 à 19:07 (CEST)
- Salut Vanuatu, j'attendais ton message,relis bien ton premier message et tu comprendras qu'il était sous le ton sarcastique, un "salut j'ai vu que tu avais enlever le bandeau pour telle raison" et un "cordialement" à la fin du message aurait été plus avisé, c'est pour cette raison que le message en réponse que tu as reçu était tout aussi irrespectueux. Concernant ta maigre contribution sur le football d'époque coloniale, quand il faut applaudir j'applaudis. Alors que de nombreuses personnes auraient certainement proposer la fusion de la compétition sous l'ère USFSA et celle sous l'ère FFF, tu as bien vu qu'il s'agissait de compétitions différentes car ne concernant qu'une partie des départements nord-africain, sous l'USFSA. Je reste persuadé que si je propose la demande de fusion sur le café pour une compétition dont a retrouvé que deux résultats sur trois hypothétiques elle serait acceptée; de plus si tu avais une "conscience contributive", tu vérifierais sur Gallica, en consultant les versions numérisés de quotidiens tel l'Echo d'Alger dont les éditions sont numérisées jusqu'à 1944 pour confirmer les résultats et voir s'il y en a pas d'autre (tu savais qu'il existait sous l'USFSA un championnat d'Afrique du Nord des 2ème série? autrement dit de deuxième division, tu le saurais si tu avais consulter le site internet de l'UDAFAN (Union des Anciens Football d'Afrique du Nord) et celui de FC Blida réalisé par des anciens joueurs du club colon)). Je ne fais jamais de travail inédit, je m'appuis toujours sur des sources existantes comme des articles, des sites spécialisés et des ouvrages sur la question. Cependant, comme il s'agit là d'une époque traitant d'un territoire sous domination étrangère, les auteurs de ces ouvrages comme Didier Rey ou Youcef Fatès traitent plus du rapport au sport et au football par les indigènes et les colons comme un moyen d'opposition et de lutte, reléguant le volet sportif au deuxième plan. On va bien sûre te parler des manifestations, des bagarres générales entre les différentes ethnies, des sanctions de l'administration coloniale, et de l'importance de la pratique du sport comme lien civilisateur par les colons ou comme moyen de lutte par les indigènes. Petite parenthèse, coté FFF c'est comme si on avait effacer tout ce qui concernent ce football, que se soit aux archives de la FFF qui furent un temps au parc des princes, ou que se soit du côté des archives d'outre-mer à Aix en Provence ou l'on a bien conserver des informations sur la Ligue Indochinoise de Football Association mais absolument rien sur le football d'Afrique du Nord. Pour en revenir aux auteurs sur le sujet, le but même avant la pratique du football était la pratique du sport comme moyen d'éducation afin de faire des autochtones de bons soldats pour l'empire comme le souligne Youcef Fatès. Les pieds noirs qui s'improvisent auteur(je fais référence au guide du football pied noir) ne sont ni plus ni moins que des nostalgiques qui se remémorent des souvenirs de jeunesse et balance des articles de presse soulignant l'importance des derbys entre colons, quid du football indigène? Ces ouvrages n'apportent strictement rien. Tu vois Vanuatu, on se renseigne avant de dire des bêtises sur des gens qui font des recherches par passion et qui essaye sur leur temps libre d'élargir l'horizon de wikipedia et de la perception du football à une époque peu connu. On s'informe sur la non existence des sources avant de mettre de tels bandeaux, je veux bien faire un effort, mais je ne peux pas faire tout, tout seul. Et puis concernant l'Histoire du football en Afrique française du Nord, il me manque un paragraphe sur l'action des pères blancs tel monseigneur Lavigerie qui dans sa tentative de conversion de la population indigène au christianisme organisa des compétitions de football (un stade à longtemps porté son nom à Alger le Stade Lavigerie. Puis un autre paragraphe concernant le football et le travail (les compétitions de la FSGT), mais la consultation des ouvrages et des sources sur la question se trouvent aux archives de la FSGT situé à Rouen et je n'ai pas le temps d'y faire un tour. Comme tu as pu le constater les sources existent prouves moi le contraire, que les sources n'existent pas, que tout ce que je fais n'est qu'un immense travail inédit et je te laisse les bandeaux, mieux je demanderai une PAS comme ça l'affaire sera réglée. Le seul endroit où l'on peut essayer de mettre en lumière un pan oublié de l'histoire du football français et nord-africain continuera de demeurer dans l'oubli par des gens comme toi, ta dernière action concernant l'article en question confirme bien mes dires, il faut que tu trouves un truc pour maintenir la tension, car non content d'avoir lu une source réelle de l'excellent site "wearefootball" cela ne t'a pas empêché de mettre un bandeau inédit. Concernant la dernière phrase que tu n'as pas compris, tu as très bien compris, on ne donne pas de leçon quand on est pas capable de le faire sois même.Cordialement (Akli11 (discuter) 19 octobre 2016 à 09:52 (CEST)).
- Ce n'est pas non plus la peine d'être désagréable et insultant. Ton attaque est assez ironique, vu que tu m'avais envoyé des remerciements pour avoir créer Championnat d'Afrique du Nord de football (USFSA). J'ai vu ta modif sur Histoire du football en Afrique française du Nord. Je t'invite à relire Wikipédia:Citez vos sources, parce que tu as une conception très personnelle du sourçage sur Wikipédia. Tu ne peux pas écrire des blocs entier sans sources, et citer en fin d'article des journaux et des livres. C'est ce qu'on appelle un Wikipédia:Travaux inédits. Si tu veux écrire un livre sur le football en AFN, WIkipédia n'est pas le lieu pour ça. Je t'informe donc que je vais apposer un bandeau TI sur cet article. (Au passage je n'ai pas compris ta dernière phrase). Cordialement.--Vanuatu (discuter) 18 octobre 2016 à 22:31 (CEST)
JS Kabylie
modifierBonjour Akli11. Je n'ai pas pour habitude d'écrire n'importe quoi sur Wiki. Je suis contributeur depuis plusieurs années (principalement sur le football) avec 28000 contributions. Cette info je l'ai lu sur cet article http://www.depechedekabylie.com/sport/170426-azzedine-irid-nouvel-entraineur.html. Je sais que tu es en "gueguerre" depuis longtemps sur les contributions des clubs du magreb, mais ne met pas tout le monde dans le même "Panier de linge sale". Bien cordialement. --Diloy35 [(discuter)] 19 décembre 2016 à 10:40 (CET)
- Merci c'est sympa, à plus (Akli11 (discuter) 19 décembre 2016 à 11:34 (CET)).