Edición de «Discusión:Página/12»

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{{no es un foro}}
{{PR|Periodismo}}
No cuentan aquí, que entre 1998 y 2006, el propietario del diario fue Clarin, la venta fue posterior al retiro del fundador, Sr Jorge Lanata, y luego lo compro un grupo que pertenece al sindicato de porteros
== ¿Por qué Página 12? ==

Sería interesante investigar el origen del nombre de este periódico.

== Violación de PVN ==

En el último párrafo, se compara la baja tirada del diario con el aumento de la publicidad oficial. El dato de la tirada ya se menciona con anterioridad. Extraer conclusiones viola [[WP:PVN]].[[Usuario:mapep|Mapep]] ([[Usuario Discusión:Mapep|discusión]]) 19:45 22 ago 2008 (UTC)
:Corregido. [[Usuario:mapep|Mapep]] ([[Usuario Discusión:Mapep|discusión]]) 19:55 22 ago 2008 (UTC)

== Centro izquierda ==
Un anónimo corrigió Centro izquierda por izquierda, lo que no es lo mismo y por eso lo revertí. La izquierda cuestiona la propiedad privada al punto que plantea su expropiación. En cambio, la Centro izquierda no llega a tanto, plantea que los propietarios paguen más impuestos y mejores salarios. Aunque algunos de sus redactores sostengan ideas de izquierda, el diario como entidad no expresa esa planteo.--[[Usuario:Erensto|Erensto]] ([[Usuario Discusión:Erensto|discusión]]) 05:04 17 feb 2010 (UTC)Erensto

== Fundadores y linea editorial ==

En los otros artículos sobre [http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Peri%C3%B3dicos_de_la_Ciudad_de_Buenos_Aires periódicos], figura en el primer parrafo el nombre del fundador. De igual forma, tampoco se explicita en el primer párrafo la linea editorial. --[[Usuario:R2r|R2r]] ([[Usuario Discusión:R2r|discusión]]) 20:29 31 may 2012 (UTC)

== Kirchnerismo por ''centro-izquierda'' ==

Página/12 no es kirchnerista? Listo, esto ya perdió seriedad. Saludos--[[Usuario:Ignaciojd3|Ignaciojd3]] ([[Usuario Discusión:Ignaciojd3|discusión]]) 01:01 15 nov 2012 (UTC)
:Sería bueno que aportes referencias para ello, como habitualmente se hace. '''[[Usuario:Banfield|<big>B</big>anfield]]''' - '''[[Usuario Discusión:Banfield|Reclamos aquí]]''' 02:15 15 nov 2012 (UTC)
::Es como aportar referencias para decir que la Tierra es redonda.--[[Usuario:Ignaciojd3|Ignaciojd3]] ([[Usuario Discusión:Ignaciojd3|discusión]]) 14:24 15 nov 2012 (UTC)
:::Como usuario experimentado que sos, sabés que la información que se agregue aquí debe estar referenciada, por más redundante que uno considere hacerlo. '''[[Usuario:Banfield|<big>B</big>anfield]]''' - '''[[Usuario Discusión:Banfield|Reclamos aquí]]''' 14:34 15 nov 2012 (UTC)

::En la ficha de [[Diario Hoy (Argentina)]] de La Plata aparece [[peronismo]]. --[[Usuario:Gelpgim22|Gelpgim22]] ([[Usuario Discusión:Gelpgim22|discusión]]) 21:39 31 dic 2012 (UTC)

Que critique a Macri no quiere decir que sea kirchnerista. Bájese del fanatismo para opinar aquí.

== Página 12 es claramente kirchnerista ==
Expongo referencias: 
* [http://www.rodolfowalsh.org/spip.php?article200 Grave censura política de Página/12 a Julio Nudler] (referenciada en el artículo hace tiempo) 
* [http://www.pagina12.com.ar/diario/especiales/18-206494-2012-10-27.html Suplemento especial "Néstor Kirchner" a dos años de su muerte], por Página 12 
* [http://www.lanacion.com.ar/1477825-cristina-festejo-con-pagina-12-sin-recordar-a-lanata Cristina festejó con Página 12, sin recordar a Lanata], por La Nación 
* [http://www.elcomercial.com.ar/index.php?Itemid=55&catid=4:locales&id=27420:medio-ultraoficialista-critico-al-gobierno-provincial&option=com_content&view=article Medio ultraoficialista criticó al gobierno provincial], por Diario El Comercial 
* [http://periodicotribuna.com.ar/14094-el-show-de-pagina12-giro-total-en-sus-tapas-en-menos-de-una-semana.html El show de Página/12: giro total en sus tapas en menos de una semana], por periodicotribuna.com.ar 
* [http://periodicotribuna.com.ar/14188-pagina12-otra-vez-recalculando.html Página/12, otra vez recalculando], por periodicotribuna.com.ar
* [http://periodicotribuna.com.ar/11315-pagina12-y-el-triste-rol-de-defender-lo-indefendible.html Página/12 y el triste rol de defender lo indefendible], por periodicotribuna.com.ar

¿Suficiente? ¿Es kirchnerista al final? Desde 2003 por supuesto.

'''Pésima argumentación'''

Todo lo que pusiste son notas de otros diarios basadas en juicios de valor.

==Gorriarian Merlo==
el guerrillo Gorriaran Merlo financiaba este diario. Y ademas tuvo un papel importante pagina 12 con respecto al copamiento del cuartel de la tablada.--[[Especial:Contributions/200.117.152.116|200.117.152.116]] ([[Usuario Discusión:200.117.152.116|discusión]]) 19:40 5 dic 2012 (UTC)

:: Es una verdad a medias. Aun cuando no citás fuentes, Merlo aportó dinero según dice Lanata en el libro de Majul.

::En el mismo libro, queda claro que, respecto a la incursión sobre La Tablada, el diario no sabía nada; su participación es mentira.--[[Usuario:Moya110|Moya110]] ([[Usuario Discusión:Moya110|discusión]]) 16:24 24 ene 2013 (UTC)

== Tirada ==

Corregí donde se afirmaba que la tirada de P12 era de 51.000 lo que no es cierto, como podía verse en la propia referencia que se aportaba. Al no estar dentro del IVC no puede conocerse la tirada del diario. --[[Especial:Contributions/190.231.223.237|190.231.223.237]] ([[Usuario Discusión:190.231.223.237|discusión]]) 07:44 23 abr 2013 (UTC)
:Repuse la referencia y la cifra, ya que explícitamente mencionaba la cantidad de ejemplares vendidos por más que no fuera según el relevamiento de IVC. '''[[Usuario:Banfield|<big>B</big>anfield]]''' - '''[[Usuario Discusión:Banfield|Reclamos aquí]]''' 12:29 23 abr 2013 (UTC)
::La referencia habla de los "lectores", que no es lo mismo que la tirada ni mucho menos los ejemplares vendidos; estos últimos datos no se mencionan en la referencia porque no se conocen. Además la referencia es del 2006, si alguna vez tuvo validez ya la perdió. Teniendo en cuenta esto y que su tirada no es verificada por nadie, entiendo que lo correcto es afirmar que la tirada es desconocida.
:::Efectivamente, la referencia habla de lectores, habría que aclararlo. En cuanto a que la misma perdió vigencia y por eso hay que quitarla, no comparto, es el último dato que se tiene, estará desactualizada pero es lo que tenemos como tal, ah y es de 2007, no de 2006. Saludos. --[[Usuario:Elnegrojose|elnegrojosé]] ([[Usuario Discusión:Elnegrojose|discusión]]) 00:47 28 abr 2013 (UTC)
::::Tenés idea de la diferencia entre lectores y tirada? Numéricamente, me refiero.
::::Remuevo el dato por una simple razón: contradice la propia referencia. La tirada de Página 12 es desconocida ¿hace falta buscar referencias de que es desconocida?
:::::En la ficha de periódico tenemos también la entrada "circulación"; me parece adecuado mover el dato a ese lugar. ¿Opiniones? '''[[Usuario:Banfield|<big>B</big>anfield]]''' - '''[[Usuario Discusión:Banfield|Reclamos aquí]]''' 19:40 28 abr 2013 (UTC)
::::::Si circulación se refiere a la cantidad de gente a la que llega esta bien. Abz. --[[Usuario:Elnegrojose|elnegrojosé]] ([[Usuario Discusión:Elnegrojose|discusión]]) 23:35 28 abr 2013 (UTC)
Circulación se refiere a lo mismo que a la tirada. No sé si hay algún problema con poner "Lectores" en la ficha, con la referencia que se tiene hasta ahora. Yo estaría de acuerdo hasta que no aparezca alguna referencia actualizada.

Otra cosa, vengo cambiando la palabra "incierta" por la palabra "falsa", porque si bien en una de sus acepciones son sinónimos, la palabra "incierta" también puede referirse a algo impreciso, relativo, y no es el caso. En este caso se afirmó algo que era falso. Vuelvo a cambiarla, no sé si hay alguna objeción u otra propuesta.

Como tengo una IP dinámica me parece que firmar generaría confusión, soy el mismo de siempre. Saludos.{{no firmado|190.230.102.177}}
:Dinámica o no, los comentarios deben ser firmados. Te recomiendo en todo caso que te crees una cuenta para poder rastrear tus mensajes con mayor facilidad. 
:En relación con circulación versus tirada, dudo que se trate de lo mismo, ya que ambos parámetros se incluyen en la misma ficha y sería redundante tener dos variables que expongan la misma información. Desafortunadamente, en la documentación de la plantilla no está explicado el uso de cada una. Propongo entonces utilizarla para explicitar la cantidad de ejemplares vendidos por día. Aguardo comentarios. '''[[Usuario:Banfield|<big>B</big>anfield]]''' - '''[[Usuario Discusión:Banfield|Reclamos aquí]]''' 00:28 30 abr 2013 (UTC)
::Circulación y tirada no es lo mismo, pero estamos ante el mismo problema porque desconocemos tanto una como la otra, y tampoco conocemos la cantidad de ejemplares vendidos par día. Hasta acá, en este caso, lo único que tenemos es una referencia que habla de "lectores". --[[Especial:Contributions/190.226.131.55|190.226.131.55]] ([[Usuario Discusión:190.226.131.55|discusión]]) 13:00 30 abr 2013 (UTC)
:::Bueno, no cita su fuente, ni tenemos mucho más detalle como para saber cuál es la circulación, y tampoco dice si la cantidad se refiere solo a capital o es un número nacional, pero bueno, tomemoslo como la fuente que es: según el diario Clarín, Página 12 vende 16.200 ejemplares [http://www.clarin.com/medios/Publicidad-oficial-plata-diarios-venden_0_727727305.html]. Sds. --[[Usuario:Elnegrojose|elnegrojosé]] ([[Usuario Discusión:Elnegrojose|discusión]]) 14:15 1 may 2013 (UTC)
:::Hice toda la introducción porque del dato tampoco se desprende cuánto de lunes a viernes y cuánto los fines de semana, que es cuando las ventas se incrementan. Saludos nuevamente. --[[Usuario:Elnegrojose|elnegrojosé]] ([[Usuario Discusión:Elnegrojose|discusión]]) 14:17 1 may 2013 (UTC)
::::Y me gustaría agregar, que según www.alexa.com es el quinto sitio web de un periódico nacional más visitado (9-La Nación, 10-Clarín, 28-infonews que incluye varios medios, 33 Perfil y 63-Pagina 12), figura 63 en el ranking de sitios web más visitados en el país y 5to entre los diarios. Ahora si, chau. --[[Usuario:Elnegrojose|elnegrojosé]] ([[Usuario Discusión:Elnegrojose|discusión]]) 14:28 1 may 2013 (UTC)
{{quito sangría}}Bien, con esos datos y algunos más, redacté un párrafo con nueva información sobre circulación y ventas aproximadas. 
Me gustaría señalar que a mi juicio la sección de críticas, si bien necesaria, es extensa en demasía comparada con la longitud total del artículo. Quisiera conocer la opinión de otros editores. '''[[Usuario:Banfield|<big>B</big>anfield]]''' - '''[[Usuario Discusión:Banfield|Reclamos aquí]]''' 19:15 1 may 2013 (UTC)
:Opino exactamente lo mismo. Sds. --[[Usuario:Elnegrojose|elnegrojosé]] ([[Usuario Discusión:Elnegrojose|discusión]]) 23:11 1 may 2013 (UTC)

== Secciones ==
Me pregunto si los Vínculos a otros artículos puestos en el apartado Secciones de este artículo no son irrelevantes.{{no firmado|Warko}}
== Enlaces rotos ==
* http://www.infobrand.com.ar/notas/8556-%BFQui%E9n-lee-cu%E1l%3F
[[Usuario:Elvisor|Elvisor]] ([[Usuario Discusión:Elvisor|discusión]]) 14:51 23 nov 2015 (UTC)

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