Portal Diskussion:Tennis

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Letzter Kommentar: vor 23 Stunden von Winkekatze in Abschnitt Relevanzkriterien
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Letzte Änderungen

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Mobile Ansicht bei Vorlage:Turnierplan32-kompakt-3-Freilos

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Als Beispiel https://de.m.wikipedia.org/wiki/AEGON_Championships_2012 und da ganz unten der Spieler "A. Bogomolov junior"

Der Name ist zu lang, also wird mit {{nowrap|...}} ein Umbruch verhindert. In der klassischen Ansicht klappt das auch. In der mobilen Ansicht aber überlappt der Name das Spielergebnis. Beim Doppel ist das noch lesbar, aber weiter oben sind die Einzel-Spiele und da sieht das dann nicht so toll aus.

Es hat was mit der Maximalbreite des Fensters/der Vorlage zu tun, die scheint bei der mobilen Ansicht beschränkt zu sein. In der klassischen Ansicht ist es egal, wie schmal das Browserfenster ist, die Felder überlappen nicht. Die mobile Ansicht verhält sich da etwas anders. Keine Ahnung, wie man das lösen kann, dieses nowrap rausnehmen ist auch nicht gar so toll. --Wurgl (Diskussion) 10:46, 22. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Aktualisierung durch den UpBot bzgl. aktueller Weltranglistenposition und fehlenden Werten für "HoechsteEinzelPlatzierung" und "HoechsteDoppelPlatzierung" in der Infobox

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Hallo zusammen, ich hatte das mal kurz an anderer Stelle andiskutiert, aber ist dann auch wieder untergegangen. Derzeit scheint es so zu sein, dass die Weltranglistenposition auf den Seiten der WTA unter "Rankings History" beim Punkt "Career high ranking" nur aktualisiert wird, wenn das "high" nicht im laufenden Jahr ist. Das bedeutet z.B. bei https://www.wtatennis.com/players/329969/aysegul-mert#rankingshistory, Ayşegül Mert, dass das Feld "HoechsteEinzelPlatzierung" und "HoechsteDoppelPlatzierung" immer mit "leer" aktualisiert wird, selbst wenn dort ein Wert manuell eingetragen wurde.

Der UpBot holt sich anscheinend die Daten von dieser Seite und in der Abfrage wird dann "0" von der WTA-Seite mit "leer" assoziiiert und aktualisiert. Hier sollte der UpBot dahingehend modifiziert werden, dass er bei dem Wert "0" auf der WTA-Seite prüft, ob die Jahreszahl des Wertes "Singels ranking" bzw. "Doubles current ranking" die aktuelle Jahreszahl ist und dann die Felder "HoechsteEinzelPlatzierung" ("Singles Career High Ranking") und "HoechsteDoppelPlatzierung" ("Doubles Career High Ranking") mit den Werten "Singles Ranking" und "Doubles Current Ranking" aktualisiert.

Beispiel Ayşegül Mert: Hier liest der UpBot "Singels ranking"=986, "Singles Career High Ranking"=0, "Doubles Current Ranking"=839, "Doubles Career High Ranking"=0 - Hier müsste jetzt in der Abfrage des UpBot eine Code-Zeile rein, die überprüft, ob die Jahreszahl des Datums der aktuellen Rangliste (hier 03.04.23) mit der aktuellen Jahreszahl übereinstimmt. Wenn "true", dann setze den Wert von "Singles Career High Ranking" = "Singels ranking", wenn "Singles Career High Ranking"=0 und "Doubles Career High Ranking" = "Doubles Current Ranking" wenn "Doubles Career High Ranking"=0. So würde dann bei Aysegül Mert "HoechsteEinzelPlatzierung" = 986 + (Datum der aktuellen Rangliste), "AktuelleEinzelPlatzierung" = 986 , "HoechsteDoppelPlatzierung" = 839 + (Datum der aktuellen Rangliste)," AktuelleDoppelPlatzierung" = 839 stehen - eigentlich ganz einfach...

Ach ja - Ergänzung: Das Ganze aber auch noch in Abhängigkeit, ob es bei der Spielerin einen "overview" mit Daten gibt (da gibt´s bestimmt einen Wert auf der Seite, den man hier nehmen könnte, z.B. wenn kein "current ranking" auf der "overview"-Seite...), denn bei den Spielerinnen mit einem Overview (aktuell z.B. Olivia Gadecki - https://www.wtatennis.com/players/326653/name#overview) werden die beiden Werte "HoechsteEinzelPlatzierung" ("Singles Career High Ranking") und "HoechsteDoppelPlatzierung" ("Doubles Career High Ranking") ja korrekt aktualisiert, weil es bei diesen Spielerinnen ja auch einen Wert auf der "Rankings History"-Seite gibt.

Viele Grüße --DonPedro71 (Diskussion) 11:58, 4. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Zu 1) Das ist nicht richtig. Bei Qinwen Zheng ist das alles auf dem aktuellen Stand, obwohl ihre Höchstposition in diesem Jahr war. Brenda Fruhvirtova hatte ihre beste Position im letzten Jahr, da ist es bis heute nichts hinterlegt.
Zu 2) Nein, der Bot holt sich die Daten bisher überhaupt nicht von dieser Seite, sondern von Overview, aber diese Seite scheint dafür interessant zu sein.
Zu 4) Bisher wird nur diese Seite genommen und was du schreibst wird schon immer so gemacht.
Wie oben schon angemerkt ist die "Ranking History"-Seite dafür interessant, weil im HTML-Quelltext auch das Datum angegeben wird. Mal sehen. Gruß Mac1405 (Diskussion) 15:01, 5. Apr. 2023 (CEST)Beantworten
Habe das Programm jetzt so geändert, das es die besten Platzierungen immer von der Historyseite nimmt. Gruß Mac1405 (Diskussion) 21:03, 10. Apr. 2023 (CEST)Beantworten
Ich habe diese Änderung wieder rückgägnig machen müssen, weil diese History-Seite zu unberechenbar und inkonsistent ist. Bei einigen Spielerinnen tauchten neue Probleme auf, bei anderen war diese Seite vorübergehend nicht vorhanden. Du musst erstmal damit weiterleben, dass der Bot bei sehr wenigen Spielerinnen diesen Parameter wieder entfernt. Gruß Mac1405 (Diskussion) 08:34, 24. Mai 2023 (CEST)Beantworten

Info

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Offenbar will dort jemand (ja genau, wie die Kategorien oben) ohne mit euch zu reden eure Probleme beheben: Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Vielfache Tennis-Lemma-TF. Zumidnest informiert darüber solltet ihr sein.--Maphry (Diskussion) 13:51, 5. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Hallo, Maphry, nein, es ging darum, gezielt von außerhalb des Portals Meinungen zur Vorgehensweise und Lösungsmöglichkeiten einzuholen, weil das doch eine größere Baustelle zu sein scheint. Aber wie dem auch sei: Ja, hier vorher darüber zu informieren, wäre besser gewesen. „Bock zum Gärtner machen“ war jedenfalls keine angebrachte Metapher in dem Zusammenhang. Sorry dafür! Danke an DonPedro71 für seine Ankündigung, die Sache hier aufzuarbeiten. Das ist der richtige Weg! DynaMoToR (Diskussion) 12:10, 8. Apr. 2023 (CEST)Beantworten
@DonPedro71: Du hattest angekündigt, das Thema zu diskutieren. Wann und wo dann genau? Interessant dafür könnte der Hinweis von Benutzer:Elfabso sein, wonach die ATP für ihre Turniere oberhalb der Challengers auch selbst Bezeichnungen nach dem Muster „XXX-1“, „XXX-2“ usw. benutzt. DynaMoToR (Diskussion) 10:44, 18. Apr. 2023 (CEST)Beantworten
Diskussion wird hier sein, ich stoße das die nächsten Tage hier mal an. Muss mich aber selbst erst schlau machen, weil es hier verschiedene Ansätze gibt, z.B. auch über die Lizenzen, die die ATP, WTA und ITF vergeben. Es ist richtig, dass die Turniere durchnummeriert werden, z.B. Monastir-1, Monastir-2, usw. Da das System jetzt hier schon jahrelang besteht und mehrere hundert Turniere betrifft, muss es hier auch keine weiteren Schnellschüsse geben, wie bei der einen Turnierserie, die mal schnell hopplahopp umgestellt wurde und hunderte Anpassungen nach sich zog! Bitte einfach die Diskussion hier abwarten, wir werden uns des Themas annehmen! Das muss jetzt auch nicht innerhalb von ein paar Tagen entschieden und geändert werden. Danke und Gruß --DonPedro71 (Diskussion) 14:13, 18. Apr. 2023 (CEST)Beantworten
Klar warte ich ab. Wenn es so wäre, wie Elfabso schreibt, dass die Turniere offiziell systematisch durchnummeriert werden und wir diese Lemmata übernommen haben, dann wäre alles ok. Nur hat Benutzer:Siebenschläferchen unter BD:Siebenschläferchen#Verständnisfragen dazu Folgendes geäußert: „Zu den Ziffern am Ende des Lemma gibt es kein System. Die zuerst ausgetragenen haben die früheren Ziffern und alle, die ich dann noch brauchte, um alle Turniere unterzubringen, bekamen eine höhere Ziffer.“ Ein solches Vorgehen wiederum würde unseren Grundsätzen klar widersprechen. Selbstverständlich muss die Diskussion dazu und erst recht die komplette Aufarbeitung/Korrektur nicht innerhalb weniger Tage geschehen, das verlangt niemand. Doch gebe ich auch zu bedenken, dass besagte „hopplahopp“-Turnierserienumstellung – Jesi als ausgewiesener BKS-Experte (ein unabhängiger Blick von außen kann Wunder wirken) hat diese Form übrigens gutgeheißen – mittlerweile mehr als drei Wochen her ist. Portalseitig wäre gewiss kein Ding der Unmöglichkeit gewesen, innerhalb eines solchen Zeitraums zumindest eine Diskussion anzustoßen, zumal es nicht um eine Nebensächlichkeit geht, sondern mögliche Verstöße gegen elementare Grundsätze wie WP:TF und WP:NK im Raum stehen. Aber da werde ich mich eben weiter gedulden. Viele Grüße, DynaMoToR (Diskussion) 22:02, 18. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Kategorie:Dopingfall im Tennis

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Mikael Ymer wurde für 18 Monate gesperrt, weil er drei Tests verpasst hatte. Das ist ein Vergehen gegen die Anti-Doping-Regeln, aber kein nachgewiesenes Doping. Dennoch wurden bei ihm, wie auch bei anderen vergleichbaren Spieler/innen, die entsprechenden Doping-Kategorien gesetzt. Das halte ich zumindest für unpräzise. Es wurde ihm ja kein Doping an sich nachgewiesen. Die Kategoriebeschreibung von Kategorie:Dopingfall im Tennis gibt es eigentlich auch nicht her, jemanden wegen der verpassten Tests dort einzukategorisieren. Bevor ich jetzt aber andernorts eine Grundsatzdiskussion deswegen beginne, wollte ich hier erstmal nachfragen, ob es Einsprüche gibt, in der Katbeschreibung explizit die Fälle auszuschließen, bei denen Spieler/innen nur wegen verpasster Tests gesperrt wurden - also wegen formaler Unzulänglichkeiten. Gruß, Squasher (Diskussion) 10:49, 19. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

So wie es jetzt ist, ist es auf jeden Fall unpräzise. Man könnte die Kategorie aufteilen auf Dopingfälle und Verstoß gegen Anti-Doping-Regularien.--Siebenschläferchen (Diskussion) 13:43, 19. Jul. 2023 (CEST)Beantworten
Wie machen das andere Sportarten? Denn Sperren wegen verpasster Dopingtests gibt´s ja nicht nur im Tennis. Vielleicht könnte man die Kategorisierung entsprechend analog übernehmen? Übrigens: Einer "formalen Unzulänglichkeit" steht aber das Strafmaß entgegen. Denn 18 Monate Sperre bedeutet für einen Tennisspieler der Top-50, dass er mindestens komplette zwei Jahre verliert, bis er wieder annähernd das alte Ranking erreichen könnte. Also der Grund mag zwar im Vergleich zu einer Sperre wegen Dopings vergleichsweise trivial sein, allerdings sind die Auswirkungen nicht minder schwer. --DonPedro71 (Diskussion) 14:21, 19. Jul. 2023 (CEST)Beantworten
Kanns dir nicht sagen, wie die das machen, müsste ich aber vermuten, dann wohl analog wie beim Tennis. Zur Konsequenz geb ich dir voll recht, 1,5 Jahre sind für einen Profisportler dramatisch, insbesondere wenn er von einer Rangliste abhängig ist. Entweder hast du gleich Glück beim Wieder-Hoch-kämpfen und gewinnst am laufenden Band, oder bekommst ein paar WCs um ein paar gute Wertungen mitzunehmen. Nur: WCs bekommen nach einer solchen Sperre ist auch sicher kein Selbstläufer. Ändert aber auch alles nichts daran, dass die Kategorie rein sachlich m.E. falsch ist. Brauchts die denn überhaupt? Dass die Sperre in den Artikel gehört steht außer Frage, meine Absicht ist auch nichts zu beschönigen. Gruß, Squasher (Diskussion) 14:26, 19. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Grand-Slam-Turnier? (Rollstuhl Damen-Doppel)

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Ich habe jetzt die meisten Rotlinks mit Artikeln versehen, dabei ist mir etwas aufgefallen. Die Turniere vor 2009 sind auf der ITF-Seite als Championship Series, ITF Masters Series, ITF Super Series o. ä. kategorisiert, erst ab 2009 als Grand Slam (Ich vermute, dass es daran liegt, dass erst ab dann alle vier Turniere diesen Wettbewerb im Programm hatten). Um die Sache noch komplizierter zu machen gab es – nehmen wir als Beispiel die French Open – schon vorher Turniere, die so hießen. Konkret geht unsere Navileiste zurück bis 2007, die ITF-Seite kennt aber schon ab 2001 (weiter reicht sie nicht zurück) "French Open", damals unter der Kategorie "Championship Series 1" (Ich vermute, dass es damit zusammenhängt, dass die Turniere vor 2007 nicht im Rahmen der "richtigen" French Open sondern zu einem späteren Zeitpunkt stattfanden). Stimmt das so bzw. ist das die Idee hinter der Einordnung? Sonst ließe sich ja ein Artikel "French Open 2001/Damendoppel-Rollstuhl" anlegen, das wären dann halt nicht die French Open...

Warum Frage ich das? Bei den Australien Open sind die Jahre von 1991 bis 2006 noch rot. en:wp geht nur bis 2004 zurück. Was hat es mit den vielen "Extra-Jahren" auf sich? Bevor ich da Arbeit investiere wollte ich eine Einschätzung von Leuten, die sich damit auskennen (also dem Tennis-Portal). Ich hoffe, ich konnte mich verständlich machen ein lächelnder Smiley  Gruß --Winkekatze (Diskussion) 17:29, 27. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Hallo Winkekatze, ich würde an deiner Stelle die Artikel unter dem offiziellen Namen anlegen und eine Weiterleitung von beispielsweise Australian Open 1999/Damendoppel-Rollstuhl auf die Seite anlegen. Die Turniere sind vor der Open Era ja ebenfalls unter ihren damaligen Namen angelegt, z. B. U.S. National Championships 1958. Hier betrifft es zwar nur Teildisziplinen innerhalb eines Turniers, aber so bist du auf der sicheren Seite. --Elfabso (Diskussion) 09:42, 30. Aug. 2023 (CEST)Beantworten
Hallo Elfabso, vielen Dank für deine Antwort, das scheint mir eine gute Lösung zu sein. Leider ist es teilweise noch komplizierter. Beispielsweise gibt es bei den Australian Open 2002 zwei Turniere, die in Frage kämen: Die "Wheelchair Classic 8's at Australian Open" (ITF-Kategorie: Championship Series 2) während der AO und die "Australian Open" (ITF-Kategorie: Super Series) nach den AO. Nach der Honour Roll auf der AO-Seite scheinen sie letzteres als das "richtige" Turnier anzusehen, allerdings geht die nur bis 2002 zurück, obwohl es laut ITF auch 2001 (weiter reicht die Seite wie gesagt nicht) "Australian Open" gab...
Ich konnte mir bisher keinen vollständigen Überblick verschaffen, aber wie so oft in den Anfangstagen einer Disziplin scheint es auch hier noch etwas Durcheinander zu geben. Ich freue mich über weitere sachdienliche Hinweise/Quellen zu Geschichte des Rollstuhltennis. Auf der ITF-Seite konnte ich kaum etwas dazu finden und auch google war mir keine Hilfe. Dank und Gruß --Winkekatze (Diskussion) 11:34, 30. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

Nur für’s Protokoll: Die "Wheelchair Classic 8's at Australian Open" passen zu den Siegerlisten und sind damit die richtigen Turniere, die Navileisten sind korrigiert und die Rotlinks blau. Rollstuhl-Grand-Slam-Turniere Grünes Häkchensymbol für ja --Winkekatze (Winken) 00:44, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

ITF Pörtschach

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Die bisherige Systematik den Turnierort als Teil des Lemmas heran zu ziehen und im Artikel dann auf den offiziellen Namen zu verweisen stößt bei dieser Turnierreihe an ihre Grenzen. Die Turnierserie Carinthian Ladies Lake’s Trophy wird derzeit in vier verschiedenen Orten (Annenheim, Pörtschach, Warmbad-Villach, Feld am See) ausgetragen. Die erste Austragung unter dem Namen fand in Annenheim statt, nicht in Pörtschach. Ich nehme an, dass das Lemma gewählt wurde, weil zu der ersten Austragung in Pörtschach ein Artikel existiert. Da durch die bisherige Vorgehensweise eine Turnierreihe entsteht, die nicht mit der Realität vereinbar ist, würde ich den Artikel gerne auf ITF Carinthian Ladies Lake’s Trophy verschieben. Wie seht ihr das? --Guternachbar (Diskussion) 11:18, 5. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Hab gerade gesehen, dass auch Carinthian Ladies Lake’s Trophy II 2022 existiert und nach ITF Annenheim verlinkt. Damit wird dann tatsächlich eine Turnierreihe dokumentiert, die es so nicht gibt. --Guternachbar (Diskussion) 12:11, 5. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Ich weiß nicht! Das Lemma wurde gewählt weil es die gelebte Praxis ist und nicht weil zur ersten Austragung in dem Ort ein Artikel angelegt wurde. Zur ersten Austragung unter dem Namen Carinthian ... gibt es ja auch schon einen Artikel, nur eben noch nicht ITF Annenheim. Man kann die einzelen Artikel ja auch untereinander verlinken, dann bleibt die bisherige Vorgehensweise bestehen. Verschieden Turnierort mit dem gleichen Turniernamen haben wir ja schon, wie Uniqa Grand Prix 2000 in Klagenfurt und Uniqa Grand Prix 2001 in Wien. Aber auch WTA U.S. Indoors, hier fanden die Turnier an vielen verschiedenen Orten statt. Gruß Mac1405 (Diskussion) 12:22, 5. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Was mich stört ist, dass in den ITF xxx Artikeln damit die falschen Titelverteidiger stehen. Das ist so als ob Artikel zur Fußballweltmeisterschaft nach Kontinent sortiert würden, auf dem sie ausgetragen wurden, und der Titelverteidiger ist dann auch nicht derjenige, der vor vier Jahren gewonnen hat, sondern der, der das letzte Mal auf dem jeweilgen Kontinent gewonnen hat. Kann man zwar machen, aber gibt nicht die Realität wieder. Besser wäre dann schon auf einen übergreifenden Artikel 'ITF xxx zu verzeichten. Damit geht allerdings einiges an Komfort verloren, da auch die Navigationsleisten von dem Problem betroffen sind, muss man sich dann über die Infobox von Artikel zu Artikel hangeln. --Guternachbar (Diskussion) 13:07, 5. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Oh, die Angabe der Titelverteidigung stört mich auch schon länger. Was mich stört ist die Bezeichnung Vorjahressiegerin. Was ist, wenn das letzte Turnier schon länger als eine Jahr her ist, oder wie hier es mehrere Ausgaben im Jahr gibt. Diese Bezeichnung ist irreführend. Was ist wenn wir die Titelverteidiger komplett aus der Infobox entfernen, das habe ich mir schön länger gewünscht. Keine der anderen Wikis gibt die an, nur wir. Was hat der Titelverteidiger denn am Ende des Turniers mit der aktuellen Ausgabe zutun, nichts. Für mich gehört das eigentlich entfernt. Gruß Mac1405 (Diskussion) 13:35, 5. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Dem stimme ich zu. Das erledigt das Problem aber leider nur für den Turnierartikel. Bei den Übersichtsartikeln bleibt das Problem damit implizit bestehen, da die Siegerliste der Turnierreihe über mehrere Artikel verstreut ist. Andererseits stört mich das weniger, insbesondere wenn in diesen Artikeln auf die Einbettung in eine Serie hingewiesen wird. --Guternachbar (Diskussion) 14:04, 5. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Ich habe die vier Artikel jetzt mit dem Hinweis auf die Turnierserie und den Verweisen auf die anderen Orte angelegt/erweitert. Ich hoffe, dass jeder damit einverstanden ist. Ansonsten die vier (ITF Pörtschach, ITF Feld am See, ITF Warmbad-Villach, ITF Annenheim) bitte als Diskussionsgrundlage verwenden. Wenn kein Einspruch kommt werde ich morgen die Vorjahressieger in der Infobox auskommentieren. --Guternachbar (Diskussion) 15:41, 5. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Von Titelverteidiger zu Vorjahressieger wurde damals gewechselt mit der komischen Begründung, dass "man seinen Titel etwa bei Olympia ja nicht verteidigen muss, da man ja Olympiasieger für immer sei", wenn ich mich recht erinnere. Also der Umbenennung würde ich zustimmen. Jetzt wo sie da sind, würde ich sie aber nicht ganz rausnehmen. Es ist schon interessant zu sehen, wer zuletzt gewonnen hat.--Siebenschläferchen (Diskussion) 20:23, 6. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Gerade bei solchen Turnierreihen ist aber die Frage: Wer war denn der letzte Sieger? Die Carinthian Ladies Lake’s Trophy erstreckt sich über fünf Wochen mit fünf Turnieren. Ist der Titelverteidiger derjenige, der letztes Jahr an gleicher Stelle gewonnen hat, oder derjenige der letzte Woche in der gleichen Turnierreihe gewonnen hat? Das ist mE eher etwas für den Textteil des Artikels, wo man beides unterbringen kann, als für die Infobox. --Guternachbar (Diskussion) 07:48, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Gerade bei Olympia macht ja "Vorjahressieger" überhaupt keinen Sinn ... Ich denke auch, dass in allen Übersichtsartikeln der Turnierreihen ein Abschnitt mit den Siegern vorhanden sein sollte. Dort (und im Textteil der jeweiligen Jahresausgaben ist es m. E. besser aufgehoben. Smart0433 (Diskussion) 09:29, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Bei den Herren ist der Titelverteidiger dann der Sieger am selben Ort von vor einem Jahr. Da stößt das System aber wirklich ean seine Grenzen.--Siebenschläferchen (Diskussion) 14:15, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Und was ist wenn die Turniere weiter auseinander liegen, z.B. ATP Bogota. Beim Claro Open Colombia 2013 stehen als Titelverteidiger die Sieger von 2001 drin, weil dazwischen lange nichts war. Im Fließtext ist das OK, aber in der Infobox ungünstig. Gruß Mac1405 (Diskussion) 15:08, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Dann kann man bei unter Titelverteidiger eintragen erste Austragung seit 2001. Macht ja keinen Sinn da von einer Titelverteidigung zu sprechen.--Siebenschläferchen (Diskussion) 15:17, 8. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Dies alles spricht eher dafür, das ganz wegzulassen zugunsten des Fließtextes. Smart0433 (Diskussion) 12:05, 9. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Ich habe die Vorlage:Infobox Tennisturnierjahrgang jetzt so geändert, dass die Titelverteiger nur dann ausgegeben werden, wenn der zusätzliche Parameter ZeigeTitelverteidiger gesetzt ist. --Guternachbar (Diskussion) 19:30, 9. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Hinweis bei aktualisierung eines einzelnen Paramter in der Infobox Tennisspieler

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Gibt es eigentlich eine Möglichkeit einem neuen oder unwissenden Bearbeiter einen Hinweistext anzuzeigen, wenn er versucht z B nur die aktuelle Platzierung in der Weltrangliste eines Spielers anzupassen? Das passiert nämlich ziemlich häufig. Gruß,--Siebenschläferchen (Diskussion) 20:39, 6. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Nein, denke nicht. Dazu muss die Vorlage ja wissen was alles aktualisiert werden sollte. Bei einem Spieler ist es aber auch möglich das sich nur die Weltrangliste geändert hat, obwohl er nicht aktiv war. Gruß Mac1405 (Diskussion) 14:50, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Eigentlich müssen sich immer zwei Paramter ändern -> der Stand + Platzierung etc. Würde jemand nur die Platzierung ändern, könnte man dann den Hinweistext einblenden lassen.--Siebenschläferchen (Diskussion) 15:13, 8. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Grand Slam

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Moin, kann man von einem Grand Slam reden, wenn nur ein Doppelspieler in einem Jahr alle vier Grand-Salm-Turniere gewinnt? Grüße, --Wandelndes Lexikon (Diskussion) „Wissen wächst, wenn man es teilt.“ 21:38, 28. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Hallo! Die ITF sagt ja, siehe [1]. Dort steht z.B. auch Martina Hingis. Gruß Mac1405 (Diskussion) 22:01, 28. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Ja, siehe Grand Slam (Tennis)#Grand-Slam-Sieger. In der Liste der Sieger der Grand-Slam-Turniere (Quaddoppel) hatte ich das heute damit wohl fälschlicherweise entfernt, weil ich nur die Paare im Blick hatte, nicht die einzelnen Spieler. Ist wieder rückgängig gemacht. Allerdings: auch bei den bisher bestehenden Listen wie Liste der Sieger der Grand-Slam-Turniere (Damendoppel) und Liste der Sieger der Grand-Slam-Turniere (Mixed) sind die Zeilen nicht markiert, in denen nur einzelne Spieler den Grand Slam schafften. Besser auch farblich markieren? - Squasher (Diskussion) 22:25, 28. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Vielen Dank für die Antworten. Vielleicht könnte man auch eine andere Farbe finden, da ja nur einer der Paare einen Grand Slam gewonnen hat. Grundsätzlich würde ich es dann aber nachholen. --Wandelndes Lexikon (Diskussion) „Wissen wächst, wenn man es teilt.“ 23:04, 28. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Und hier Grand Slam (Tennis)#Grand-Slam-Sieger steht dann doch auch etwas falsches drin, oder? Dort steht: Beim Doppel kommt zudem die Frage auf, ob ein Grand Slam auch dann vorliegt, wenn ein Spieler die Grand-Slam-Turniere eines Jahres mit verschiedenen Partnern gewinnt. Dies wurde bislang regelmäßig verneint und schließt beispielsweise Martina Hingis aus, die 1998 zwar alle vier Turniere im Damendoppel gewann, aber eben mit zwei verschiedenen Partnerinnen. Dieses wurde 2006 von einer IP eingetragen [2]. Oder war das früher anders?. Gruß Mac1405 (Diskussion) 08:10, 29. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Ich würde es nicht ausschließen, dass die ITF das früher anders sah. Mit obigem Beleg ist aber eindeutig, wie sie es heute sieht, weswegen es dann im Artikel falsch ist/war. Gruß, Squasher (Diskussion) 08:30, 29. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

ITF xxx Artikel

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Da die bisherige Systematik bei ITF Turnierartikeln den Turnierort mit dem Prefix ITF als Lemma zu verwenden zu Kritik geführt hat, schlage ich vor, statt dessen die Artikel als Listen zu bezeichnen – also zB Liste von ITF Turnieren in Astana statt wie bisher ITF Astana und ITF Astana-2. Die Benamung wäre unkritisch und innerhalb des Artikels können entweder verschiedene Turnierreihen in einem Ort eigene Abschnitte bekommen, oder der Artikel verweist auf separate Artikel zu den Turnierreihen. --Guternachbar (Diskussion) 14:51, 1. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Solche Gedanken hatte ich glaube ich auch schon mal, nur den Namen finde ich etwas lang. Ist ITF Turniere in Astana nicht ein Synonym zu dem Listenlemma? Welche Turniere sind davon betroffen, nur neue oder alte zusammenfassen, weil ich mit ITF Rom (Antico Tiro a Volo) schon mal ein etwas anderes Lemma gewählt habe. Willst du auch Turniere erfassen im W25 Bereich, wie die Turnier in Monastir (Tunesien), dann wird lang. Gruß Mac1405 (Diskussion) 17:03, 2. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
ITF Turniere in Astana ist genauso gut und läßt sich – zumindest was die Links darauf betrifft — auch schneller ändern. Wichtig sind erst mal die Turniere ab W50 – also das was bereits Artikel hat. Mittelfristig wäre es zwar schön auch die kleinen Turniere so zu erfassen, aber das ist natürlich auch eine Frage des Aufwands. --Guternachbar (Diskussion) 09:11, 3. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
Hallo zusammen, zwei Bemerkungen hierzu:
  • ITF-Turnier ist eine Zusammensetzung und wird im Deutschen zusammengeschrieben, hier mit Bindestrich.
  • Es ist eigentlich unnötig, die Navigationsleisten umzubenennen (Albuquerque, Altenkirchen), weil das Lemma von Vorlagen nicht sichtbar in Artikeln erscheint.
--Wiegels „…“ 13:31, 11. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Tennis Integrity Unit vs. International Tennis Integrity Agency

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Ich hatte vor längerer Zeit den Artikel über die Tennis Integrity Unit verfasst, die mittlerweile nicht mehr besteht. Stattdessen hat die 2021 gegründete International Tennis Integrity Agency die Aufgaben der TIU übernommen. Sollte es nun zwei separate Artikel geben, weil es ja nominell unterschiedliche Behörden sind oder sollte es einen gemeinsamen Übersichtsartikel über beide Behörden geben? Aktuell gibt es nur eine Weiterleitung von ITIA auf TIU. --Elfabso (Diskussion) 21:52, 8. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Mir ist das Problem auch schon aufgefallen. Ich fands ein wenig nervig dazu zwei Artikel zu haben, obwohl das wohl streng genommen der sachlich richtige Schritt wäre. Man könnte auch TIU zu ITIA verschieben und dort dann auf den Namenswechsel eingehen, was ich für besser halte. Gruß,--Siebenschläferchen (Diskussion) 16:27, 9. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Nachdem die ITIA ja die Nachfolgeorganisation der TIU ist, wäre eine Verschiebung und die Darstellung der TIU unter dem Absatz Geschichte im Artikel der ITIA wohl der zielführendste Schritt. Allerdings gibt es sowohl in der portugiesischen als auch in der englischen Wikipedia zwei getrennte Artikel, wir würden hier also einen Sonderweg gehen. --DonPedro71 (Diskussion) 09:35, 19. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Artikel "Grand-Slam-Turnier" notwendig

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Es sollte endlich mal ein Artikel "Grand-Slam-Turnier" eingerichtet werden. Der bestehende Artikel "Grand Slam" enthält (selbst auf der Diskussionsseite) Ausführungen zu beiden Themen, zu Grand-Slam-Turnier wie zur statistischen Zusammenrechnung. Was auch mißverständlich ist, da gedacht werden könnte, beim Grand Slam als statistischer Zusammenrechnung würde es sich um einen eigenen Wettbewerb handeln. Vor allem sind zahlreiche Verlinkungen von anderen Seiten auf den Artikel "Grand Slam" falsch, denn in den meisten Fällen - unter anderem bei den vier Artikeln zu den vier Grand-Slam-Turnieren - ist nicht die statistische Zusammenrechnung gemeint, sondern eben Grand-Slam-Turnier. Sogar auf der Portalseite findet sich eine solche falsche Verlinkung. Wobei ich genaugenommen den Artikel über Grand-Slam-Turniere entsprechend dem Sprachgebrauch "Grand Slam" nennen würde, auch um die Hierarchie der Bedeutungen in Ordnung zu bringen. Bei der Suche nach Informationen zu Grand Slams würde man dann zuerst auf die Turnier-Bedeutung stoßen, und von dort aus auf die begriffliche Bedeutung als statistische Spielerei. Wenn man derzeit beispielsweise "Major Turnier Tennis" gugelt, wird einem zuerst der jetzige Wikipedia-Artikel "Grand Slam" mit der ungefragten Inhaltsbedeutung angezeigt. Wikipedia verdreht diese Sache einfach unnötig. --2A02:8109:B51E:EE00:0:0:0:AFE7 23:53, 19. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Seh ich nicht im geringsten so. Was Grand-Slam-Turniere sind, wird im Artikel Grand Slam (Tennis) erklärt. Separate Artikel zur Turnierkategorie und zu dem besonderen Erfolg (Gewinn aller vier Siege) macht m.E. keinen Sinn. Dass von vielen Seiten auf Grand Slam (Tennis) verlinkt wird, obwohl Grand-Slam-Turnier gemeint ist, ist nicht falsch, sondern schlicht logisch und korrekt, wenn der Begriff dort ebenfalls erklärt wird. Wohin soll sonst verlinkt werden? - Squasher (Diskussion) 08:04, 20. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Vorlage:Infobox Tennisturnierjahrgang

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@Guternachbar: Mit der Veränderung in der Vorlage werden jetzt bei Hunderten Artikeln die Titelverteidiger des letzten Jahres nicht mehr angezeigt. Könnte man das bitte wieder ändern und eine "optOut"-Funktion für die 1% der Turniere integrieren, wo es nicht passt, bzw. dort könnte doch einfach der Parameter in der Infobox weggelassen werden!!! Das hatte man doch bislang auch immer so gehandhabt! Nur weil das beim ITF Pörtchach und bei einigen wenigen Turnieren nicht zu 100% passte, habt ihr bei hunderten Turnieren diese Info in der Infobox ohne Not gekillt. Ich möchte jetzt nicht die Vorlage einfach zurücksetzen, aber die Änderung wie jetzt ist Quatsch, da sie nur 1% der Turniere betrifft. Da ist man komplett über´s Ziel hinausgeschossen. Also bitte keine "opt-In für die Anzeige (wüsste eh nicht, wie das funktionieren sollte, hab da jetzt schon zig Varianten ausprobiert....), sondern wieder ursprünglichen Zustand mit der Möglichkeit, die Parameter einfach wegzulassen, wo die Vorlage nicht passt - DANKE! --DonPedro71 (Diskussion) 16:06, 24. Mär. 2024 (CET)Beantworten

siehe #ITF Pörtschach --Guternachbar (Diskussion) 09:19, 25. Mär. 2024 (CET)Beantworten
@Guternachbar::Hab ich gelesen, ja und? Es spricht imho nichts gegen meine vorgeschlagene Lösung. Besser, als das komplett rauszunehmen. --DonPedro71 (Diskussion) 12:47, 2. Apr. 2024 (CEST)Beantworten

Kategorie Grand-Slam-Turnier-Gewinner

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Spricht etwas dagegen, eine Kategorie Gewinner eines Grand-Slam-Turnieres (Tennis) anzulegen? Diese Sind jedenfalls bedeutender als zum Beispiel die Sieger bei den World University Games. --Janjonas (Diskussion) 08:47, 18. Mai 2024 (CEST)Beantworten

Wir haben ja hierfür eigene Listen, die ziemlich umfangreich sind. Siehe Herreneinzel, Dameneinzel, Herrendoppel, Damendoppel, Mixed. Grüße --Partynia RM 09:55, 18. Mai 2024 (CEST)Beantworten
Sehe da zumindest keinen zwingenden Bedarf, aber machen kann es man es wohl schon. Zum Beispiel Sieger bei den World University Games: es gibt die Systematik im Kategoriensystem, solche Kategorien bei Multisportveranstaltungen anzulegen. Jetzt ist gerade das herausgepickte Beispiel unwidersprochen das mit dem geringsten, nunja, Prestige, da es eine sehr nebensächliche Nische besetzt. Sofern ein Konsens für eine solche Kat bestünde, bitte aber statt Gewinner den Begriff Sieger verwenden, da der Begriff durchgehend so in den Katbäumen verwendet wird. Gruß, Squasher (Diskussion) 09:59, 18. Mai 2024 (CEST)Beantworten
Ich bin auch eher gegen diese Kategorie. Bläht die Kategorie künstlich auf.--Siebenschläferchen (Diskussion) 14:55, 10. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

wer hat Lust auf Strafarbeit?

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Durch die letzte Änderung der Vorlage:Turnierplan8-3 von @Lómelinde:, werden die Spielerinnen und Spieler, siehe French Open 2024/Damendoppel, nicht mehr korrekt untereinander dargestellt. Sie weiß das und möchte das wir die sehr vielen Seiten von den Leerzeichen befreien. Also, wer hat Lust, ich nicht. Ich glaube die Vorlage wird tausendfach benutzt. Gruß Mac1405 (Diskussion) 17:34, 11. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Dann weiß ich auch endlich, warum das nun versetzt erscheint ... ich kenne zwar den Hintergrund für diese Änderung nicht, aber an sich war das Leerzeichen ja überflüssig wie ein Niederbairisches Sportabzeichen ^^.
Ich hab ja grundsätzlich Zeit und werde mich dann mal behutsam an die Arbeit machen - zunächst geht "Olympia" aber noch vor, da finde ich auch noch genug Arbeit. EDIT: kann es sein, dass es nicht nur die genannte Vorlage betrifft? 16er-Feld bei den Megasaray Open 2024 erscheint auch verschoben ... währen 8er-Feld "kompakt" mit Leerzeichen normal erscheint ... wäre gut, wenn es für alle Vorlagen einheitlich wäre. --Fressbacke (Diskussion) 17:39, 11. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Sehe gerade auf Vorlage Diskussion:Turnierplan16-kompakt-3 wurde es schon diskutiert. Ich finde nur die Art und Weise und das zufällige Vorfinden von vollendeten Tatsachen unmöglich. Gruß Mac1405 (Diskussion) 18:23, 11. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Danke für den Hinweis! d. h. es wurde nicht nur "8-3" geändert, sondern auch andere, aber z. B. nicht "8-3 kompakt".
Grundsätzlich finde ich das Weglassen des Leerzeichens begrüßenswert, denn in Listen (Übersicht Sieger der Turniere WTA, Tour, Sieger bei den einzelnen WTA-Einträgen") braucht es das ja auch nicht ...). Ich wollte über die jährliche Turniertabelle vorgehen. Wäre gut, wenn man wüsste, ob da noch weitere Vorlagen betroffen sein werden. --Fressbacke (Diskussion) 18:46, 11. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Wie bereits erwähnt, werde ich mich nach und nach darum kümmern.--Siebenschläferchen (Diskussion) 19:07, 11. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Ahh - hab's gerade gelesen ... das ist prima - dann lass ich's mal dabei bewenden und mache nur noch neue Turniere "lageangepasst" mit oder ohne ... Danke dir! --Fressbacke (Diskussion) 19:49, 11. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Russische und Belarussische Athleten sind nicht staatenlos!

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Siehe Diskussion hier im Sportportal und zur Vorlage NIX2 bei der Vorlage. --ProloSozz (Diskussion) 17:37, 11. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

15 oder 16?

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Ich habe gerade den Artikel von Diede de Groot aktualisiert und bin darüber gestolpert, dass die ITF von 15 "consecutive titles" spricht, es aber nach meiner Zählung 16 sein sollten (US Open 2020 bis Wimbledon 2024). Kann das wer aufklären? Dank und Gruß --Winkekatze (Winken) 17:13, 13. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Aufklären, "warum", leider nicht (Verfasser es ITF-Artikels beherrscht nur den Zahlenraum bis 15?). Das ist ganz offensichtlich falsch, denn die ununterbrochene Serie ist so, wie du sagst (und bei den "15" stünde ja nur der Sieg bei den US Open 2020 in Frage, der aber tatsächlich gegeben ist). --Fressbacke (Diskussion) 17:33, 13. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Das beruhigt mich etwas. Übrigens scheint das Problem tiefer zu liegen: schon die French Open waren falsch nummeriert. Da nach meiner Erfahrung Mails an die ITF nicht beantwortet werden bleibt das dann wohl so... --Winkekatze (Winken) 17:37, 13. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Ihr liegt falsch. Tatsächlich sind es nur 15 Titel in Folge. Wegen COVID fanden die French Open 2020 nach den US Open statt. Damit wären die Australian Open 2021 der erste Titel der Reihe. Liebe Grüße, --Siebenschläferchen (Diskussion) 19:13, 27. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Vielen Dank für die Aufklärung! Da hatte ich nicht dran gedacht. Gruß --Winkekatze (Winken) 19:17, 27. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Einige Tabellen sind kaputt…

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Mir ist gerade aufgefallen, dass in den Spielerartikeln, wenn gegeben, die Grand-Slam-Tabellen defekt sind. Dies betrifft Mixed, sowie die Junioren. Also z.B. {{TennisGrandSlamResultate-Junioreneinzel… Dies hat zur Folge, dass die US-Open-Zeile komplett ausgegraut ist. Könnte sich ein/e Kenner/in das mal ansehen bitte? Grüße Stemmerter (Diskussion) 16:41, 24. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Hmm, das könnte damit zu tun haben: Wikipedia:WikiProjekt_Vorlagen/Werkstatt#Vorlage:TennisGrandSlamResultate-Quadeinzel. @Hgzh:, da ich Mixed und Junioren nicht beobachte habe ich das nicht bemerkt. Stemmerter, kannst du verlinken, wo das auftaucht, hab auf die Schnelle nichts gefunden. Gruß --Winkekatze (Winken) 18:29, 24. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
oh, da war jemand am Werk und hats gefixed. Wollte gerade z. B. Alexander Zverev und Ana Konjuh verlinken, schau nochmal rein, und tadaa. Danke also unbekannterweise. Grüße Stemmerter (Diskussion) 18:50, 24. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Siehe [3]. Weiterhin frohes Schaffen --Winkekatze (Winken) 19:21, 24. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Relevanzkriterien

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Moin, ich habe eine Frage zur Auslegung der Wikipedia:Relevanzkriterien#Sportler, exemplarisch Shiori Funamizu (Rollstuhltennis). Die RK sprechen von einem anerkannten, bedeutenden internationalen Wettkampf/Turnier (Weltmeisterschaften, Kontinentalmeisterschaften etc.) auf einen vorderen Platz gekommen sind. Im konkreten Fall hat die Dame an den Endrunden mehrerer Grand-Slam-Turniere teilgenommen (Spezial:Linkliste/Shiori_Funamizu), aber nicht an Paralympischen Spielen, die ja ausreichen würden.

Ist ein Grand-Slam-Turnier anerkannt und bedeutend genug? Und ist eine Viertelfinalteilnahme ein vorderer Platz? Ich habe gerade bei WP:Relevanzcheck gefragt und wurde hierher verwiesen. Gruß --Winkekatze (Winken) 12:02, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Bei dieser Sportart sind die Grand-Slam-Turniere m.W. die höchste Kategorie, daher würde ich zweimal ja sagen. - Squasher (Diskussion) 12:40, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Danke für die Einschätzung, Es betrifft wohl ohnehin nur Einzelfälle, da es leichter ist, an Paralympischen Spielen als an einem Grand-Slam-Turnier teilzunnehmen. Ich hatte jedenfalls gerade Mühe, wen zu finden, auf den das oben geschilderte zutrifft. --Winkekatze (Winken) 12:43, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten