Diskussion:Arschleder
Arschlederstrophe
[Quelltext bearbeiten]Die Arschlederstrophe des Steigerliedes mag durchaus eine regionale Besonderheit des Ruhrgebietes sein, jedenfalls wird das Liedchen hier so gesungen. Daher sollte der Text im Artikel stehen bleiben. --Markus Schweiß, @ 17:34, 4. Mai 2005 (CEST)
Ich glaube, weniger die letzte Strofe ist die regionale Besonderheit, da hatte ich mich getäuscht und deshalb meinen eigenen Beitrag zurückgesetzt, die Variante lag bei uns im Nordschwarzwald eher in der dritten Strofe:
Ins Bergwerk ein, wo Bergleut sein und dem schwarzbraunen Mägdelein bei der Nacht...
Die vierte Strofe haben wir, so weit ich mich erinnern kann, hier nicht gesungen, die sechste begann dann aber: Wir Bergleut sein kreuzbrave Leut... ;-). Natürlich gehört auch hier das Arschleder zum stolz getragenen Traditionshabit. Interessant fand ich, dass die Hüttenleute in der letzten Strofe das Leder vor dem Bauch tragen.
Eine weitere Tradition war es zum Beispiel bei der ARGE Frischglück in Neuenbürg, in der letzten Strophe jeweils von dem (alkoholischen) Getränk zu singen, das man vor sich hatte und mit dem man nach der Strofe anstieß (Schnaps, Wein, Bier).
Glück auf! --Ulenspiegel 20:40, 4. Mai 2005 (CEST)
Der Ausdruck "Arschleder" soll auch ein deutsches Fremdwort im Russischen für eben diesen Gegenstand sein. Wollte ich nur mal vermerken. Sipalius 13:23, 16. Mär 2006 (CET)
Habe auf die im Bergwau wohl weit eher als die halbrunde verbreitete dreiecksförmige Form hingewiesen - wie man zB auf der schwazer Abbildung gut sieht; auch Agricola zeigt an sich nur die dreiecksförmige Ausführung - den Zipfel kann man ja gut zwischen den Beinen durchziehen. Auch schrieb ich von der Nierengurtfunktion - aber vielleicht kann das jemand flüssiger schreiben? Christian Rößler 13:53, 17. Jun. 2007 (CEST)
- der Nierengurtvergleich ist interessant, aber schützt das Arschleder wirklich vor Schock?--Barbulo 19:53, 10. Okt. 2007 (CEST)
- Entschuldige, das war vielleicht etwas mißverständlich: Ich meinte natürlich: Schützt bei mechanischen Schocks. Ich wollte nicht behaupten, daß es gegen Schocks im medizinischen Sinne hilft. Ich möchte nur noch schnell ein Bild mit dreiecksförmigem Arschleder rauskramen und auf Commons hochladen, dann werd' ich den Artikel korrigieren. Christian Rößler 18:20, 19. Okt. 2007 (CEST)
- So, hab's endlich mal geschafft, ein Bild einer nachgeschneiderten Bergmannskleidung aus Hanf mit Arschleder rauszukramen und hochzuladen. Ich bau's gleich mal ein… Christian Rößler 16:35, 16. Jun. 2008 (CEST)
- Entschuldige, das war vielleicht etwas mißverständlich: Ich meinte natürlich: Schützt bei mechanischen Schocks. Ich wollte nicht behaupten, daß es gegen Schocks im medizinischen Sinne hilft. Ich möchte nur noch schnell ein Bild mit dreiecksförmigem Arschleder rauskramen und auf Commons hochladen, dann werd' ich den Artikel korrigieren. Christian Rößler 18:20, 19. Okt. 2007 (CEST)
Ergänzend zu Ihrem informativen Bericht über das Arschleder, das ich als Bergmann in der steilen Lagerung gerne getragen habe, möchte ich darauf hinweisen, daß nicht nur in Clausthal, Freiberg und Bochum das Bergmannslied gesungen wird, sondern auch an der RWTH Aachen in vielen studentischen Verbindungen mit montanistischer Tradition. Die letzte Strophe mit dem Arschleder wird allerdings nur von den anwesenden Bergleuten gesungen und meistens mit einem Bergmannsschnaps beendet, und zwar um 0.00 Uhr zu mitternächtlicher Stunde. Benutzer:Auberg [1] von der Artikelseite hierher verschoben. ••• ?! 14:35, 15. Jul. 2007 (CEST)
Richtig! Die singen nur die Bergleute. Sind Hüttenleute (die Hüttenleute trugen das Leder als Schürze vor dem Bauch [„verkehrtherum“]) anwesend, singen die die letzte Strophe:
„Die Hütt´n leut sein kreuzbrave Leut’
denn sie tragen das Leder vor dem Bauch bei der Nacht
denn sie tragen das Leder vor dem Bauch bei der Nacht
und saufen auch, und saufen Schnaps.“
--P. S. Schwabach (Diskussion) 00:45, 6. Jul. 2014 (CEST)
Alternative Bezeichnungen
[Quelltext bearbeiten]Aufgrund der aktuellen Einfügung von "Fahrleder" stellt sich mir die Frage, inwieweit diese Begriffe überhaupt belegt sind. Fahrleder habe ich noch nie und Bergleder höchstens mal von verschämten Dämchen gehört. -- Glückauf! Markscheider Disk 23:35, 20. Jun. 2012 (CEST)
- Die Beleglage des Artikels ist insgesamt etwas mau, aber immerhin gibt es zwei gedruckte Publikationen im Abschnitt „Literatur“, das ist mehr, als ein durchschnittlicher Newsticker aufzuweisen hat. --77.8.67.208 10:53, 17. Dez. 2019 (CET)
Der von Markscheider gelöschte Absatz lautete: "Im Lenkdrachensport kommt das Arschleder insbesondere beim Powerkiting mit zugkräftigen Drachen zum Einsatz. Der Pilot setzt sich auf den durch das Arschleder geschützten Hosenboden und lässt sich vom Drachen über geeigneten Untergrund (Wiese) ziehen." Als Webquelle habe ich gefunden: http://www.geomix.at/glossar/arbeitsschutz-bekleidung/ Es wäre gut, wenn sich eine zweite Verifizierung finden ließe. --Bernd Bergmann (Diskussion) 21:54, 17. Dez. 2019 (CET)
- Die Formulierung stimmt überein, weshalb ich davon ausgehe, daß es vom WP-Artikel abgeschrieben wurde. Geomix.at scheint eine Art Gemischtwarenladen zu sein. -- Glückauf! Markscheider Disk 21:58, 17. Dez. 2019 (CET)
- Hm. Eine so genannte "Arschbremse". ;) --JuTe CLZ (Diskussion) 21:59, 17. Dez. 2019 (CET)
- Ich habe den Absatz wieder eingebaut. Als Beleg eine Seite eines (ehemaligen?) Herstellers für Lenkdrachen, (heute glaube ich nur noch Distributeur). Mit dortiger Abbildung. Ist das als Quelle erlaubt? Immerhin ist das Produkt nicht verfügbar, die Firma Elliot profitiert also kaum von dieser Angabe. Schöne Grüße --Rupert Pupkin 23:57, 18. Dez. 2019 (CET)
- Was da abgebildet ist, ist ein modernes Standardleder aus dem Bergbau. Es handelt sich um ein Angebot, aber ob die Kiter die Leder tatsächlich verwenden, ist dadurch nicht belegt. -- Glückauf! Markscheider Disk 06:00, 19. Dez. 2019 (CET)
- Ich habe den Absatz wieder eingebaut. Als Beleg eine Seite eines (ehemaligen?) Herstellers für Lenkdrachen, (heute glaube ich nur noch Distributeur). Mit dortiger Abbildung. Ist das als Quelle erlaubt? Immerhin ist das Produkt nicht verfügbar, die Firma Elliot profitiert also kaum von dieser Angabe. Schöne Grüße --Rupert Pupkin 23:57, 18. Dez. 2019 (CET)
- Hm. Eine so genannte "Arschbremse". ;) --JuTe CLZ (Diskussion) 21:59, 17. Dez. 2019 (CET)
Überarbeitet
[Quelltext bearbeiten]Ich habe den umseitigen Artikel heute komplett überarbeitet, ergänzt und mit Erläuterungen und Quellen versehen. Für den ersten Satz im Abschnitt Grundlagen und Geschichte: „Das Arschleder gelangte im 15. Jahrhundert aus der slowakischen Bergbauregion um Schemnitz (Banská Štiavnica) in die deutschen Bergbauregionen.“ habe ich keinen passenden Beleg gefunden. Vielleicht hat da ja unser Bergbauhistoriker Privoksalnaja eine passende Quelle. Glückauf --Pittimann Glückauf 13:51, 23. Apr. 2021 (CEST)
- Ich habe noch ein wenig nachgebessert, was die Typologie und Kommasetzung anbelangt. Einerseits stand im Text, dass das Leder in eine halbrunde Form geschnitten wird; so kenne ich es auch. Auf dem Foto ist das Leder allerdings eckig. Ich habe jetzt daraus gemacht "in der Regel halbrund". Ich hoffe, das ist so genehm. Danke für die Überarbeitung. --JuTe CLZ (Diskussion) 14:36, 23. Apr. 2021 (CEST)
- Die alten früher hatten die halbrunde, klassische Form. Da das Leder aber bis zum Ende des Ruhrbergbaus in Gebrauch blieb, hat es sich auch gewandelt und wurde an die modernen Bedürfnisse angepasst. Konkret sind an den beiden Schößen Schenkelriemen angebracht, die verhindern, dass das Leder unbeabsichtigt vom Arsch absteht. Bei Bergparaden sieht man das moderne Leder eher selten, das Foto ist also eine Ausnahme. Die historischen Trachtanaufzüge verwenden in der Regel die traditionelle Form. -- Glückauf! Markscheider Disk 15:41, 23. Apr. 2021 (CEST)
- Hallo Pitti. Danke für die Bluem, aber ich bin kein Bergbauhistoriker und möchte auch keiner sein. Nein, zum Arschleder habe ich im Moment keine passende Quelle. Glück Auf--Privoksalnaja (Diskussion) 18:20, 23. Apr. 2021 (CEST)
- Die alten früher hatten die halbrunde, klassische Form. Da das Leder aber bis zum Ende des Ruhrbergbaus in Gebrauch blieb, hat es sich auch gewandelt und wurde an die modernen Bedürfnisse angepasst. Konkret sind an den beiden Schößen Schenkelriemen angebracht, die verhindern, dass das Leder unbeabsichtigt vom Arsch absteht. Bei Bergparaden sieht man das moderne Leder eher selten, das Foto ist also eine Ausnahme. Die historischen Trachtanaufzüge verwenden in der Regel die traditionelle Form. -- Glückauf! Markscheider Disk 15:41, 23. Apr. 2021 (CEST)