„Wikipedia:Vandalismusmeldung/Alt44“ – Versionsunterschied

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{{Benutzer|Fröhlicher Türke}} nennt mich im Nachgang der VMs oben nachtretend "Lümmel" [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:JosFritz&diff=prev&oldid=94129380] sowie "scheinheiliger und unehrlicher pov-drücker und kasper". Er wirft mir außerdem vor, "das unendliche leid, das europäischen juden angetan wurde, einzusetzen um seinem geschreibsel in wp.de höheres gewicht zu geben." [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Fr%C3%B6hlicher_T%C3%BCrke&diff=prev&oldid=94131441]. Bitte doch mal kurz hier mir mitteilen, ob ich endgültig zum Abschuss freigegeben bin oder ob diese selbst mein dickes Fell durchdringende Tirade nicht doch ein paar Tage Sperre wert ist.--[[Benutzer:Bennsenson|bennsenson]] - [[Benutzer:Bennsenson/Warum Socken an die Füße gehören|reloaded]] 23:08, 27. Sep. 2011 (CEST)
{{Benutzer|Fröhlicher Türke}} nennt mich im Nachgang der VMs oben nachtretend "Lümmel" [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:JosFritz&diff=prev&oldid=94129380] sowie "scheinheiliger und unehrlicher pov-drücker und kasper". Er wirft mir außerdem vor, "das unendliche leid, das europäischen juden angetan wurde, einzusetzen um seinem geschreibsel in wp.de höheres gewicht zu geben." [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Fr%C3%B6hlicher_T%C3%BCrke&diff=prev&oldid=94131441]. Bitte doch mal kurz hier mir mitteilen, ob ich endgültig zum Abschuss freigegeben bin oder ob diese selbst mein dickes Fell durchdringende Tirade nicht doch ein paar Tage Sperre wert ist.--[[Benutzer:Bennsenson|bennsenson]] - [[Benutzer:Bennsenson/Warum Socken an die Füße gehören|reloaded]] 23:08, 27. Sep. 2011 (CEST)
:Tschuldigung, aber Lümmel ist doch harmlos, gegen die Begriffe die Du schon mal voller Entrüstung verwendest. -- [[Benutzer:Anton-Josef|<font face="Comic Sans MS"><span style="color:red">A.-J.</span></font>]] 23:16, 27. Sep. 2011 (CEST)
:Tschuldigung, aber Lümmel ist doch harmlos, gegen die Begriffe die Du schon mal voller Entrüstung verwendest. -- [[Benutzer:Anton-Josef|<font face="Comic Sans MS"><span style="color:red">A.-J.</span></font>]] 23:16, 27. Sep. 2011 (CEST)

:meine antwort an josfritz auf meiner disk. (warum liest bennsenson meine disk? um pas zu finden und sich auf vm zu entrüsten?) bezog sich nicht auf einen „Nachgang der VMs“. bennsenson hatte mich auf der disk von josfritz „Deinen geifernden Kollegen FT“ [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:JosFritz&diff=94128819&oldid=94128553] genannt. vorher nannte bennsenson meine und josfritz arbeit „Politwarrior-Schmierereien von Accounts wie JosFritz und FT“ [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=94127527&oldid=94127489]. abgeshen davon stänkerte bennsenson seit monaten gegen mich. meine meinung zu seiner mitarbeit habe ich an josfritz auf meiner disk. geschrieben weil bennsenons ausdruck „Deinen geifernden Kollegen FT“ auf der disk. von jos fritz fiel. ich empfehle bennsenson ins bett zu gehen und die art seine mitarbeit bei wp.de zu überdenken. --[[Benutzer:Fröhlicher Türke|Fröhlicher Türke]] 23:38, 27. Sep. 2011 (CEST)


== [[Formel-1-Statistik]] (erl.) ==
== [[Formel-1-Statistik]] (erl.) ==

Version vom 27. September 2011, 23:38 Uhr

Wikipedia:Vandalismusmeldung/Alt44/Intro

JosFritz (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Hier wird ein Wikipedianer als „Rassist“ und als Teil eines „rechten Mobs“ einsortiert. Das geht eindeutig zu weit. Bitte sperren. --Atomiccocktail 19:11, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Ergänzung. --Atomiccocktail 19:18, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Noch ´ne Ergänzung.--JosFritz 19:21, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Und noch eine Ergänzung: pi-newsPUNKTnet/2008/06/zuwanderer-mit-niedrigerem-iq/ Siehe Nr. 43. Ich konnte es selbst erst nicht fassen. --JosFritz 19:27, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Zur Erklärung. PI und auch gerade seine Kommentatoren werden von einer breiten Masse von Wissenschaftlern als (u.a.) "rassistisch" bezeichnet, die Kommentatoren und PI-Aktiven als "(rechter) Mob". Der Zitierte Wikipedianer ist mit einer dreistelligen Anzahl an Kommentaren bei knapp 100 PI-News Artikeln über einen Zeitraum von 3 Jahren ein solcher Kommentator und versucht gleichzeitig den Artikel zum Blog mit seinem POV zu bearbeiten. Genau darauf ist der Satz von JosFritz gemünzt. Keine Beleidigung, keine Einsortierung irgendeiner Art, sondern schlichtweg Fakt. Ich frage jetzt auch nicht wie Atomiccocktail das erblickt hat, sonst kommen so unschöne Begriffe hoch.--Mrdaemon 19:35, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Die Invektiven von JosFritz sollten meiner Meinung nach mit einer sofortigen indefinit Sperre geahndet werden. Danke. --Atomiccocktail 19:30, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Hat irgendjemand „unseren“ Bennsenson direkt gefragt, ob der Beitrag auf PI-News von ihm ist? Wenn nein, JosFritz, ist das eine ziemlich üble Unterstellung. --Wwwurm Mien Klönschnack 19:33, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Bennsenson hat an mehreren Stellen seine "damalige" Sympathie für PI und Stefan Herre, den er "damals" als liberal empfand, kundgetan. --Mrdaemon 19:37, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Ich hole das gern nach, falls trotz des wohl einzigartigen Nicks Zweifel an der Urheberschaft geäußert werden. Bennsenson äußert auf der Disk zum PI-Artikel im Übrigen, dass er sich über Herres Motivation getäuscht habe, was für mich solche Zweifel endgültig ausschließt. Wäre doch arg zufällig... --JosFritz 19:36, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Das wäre das Beste, JF. Sollte der dortige Kommentar tatsächlich von ihm stammen, sehe ich Deine Vorwürfe in einem ganz anderen Licht (dies auch an A'cocktails Adresse). Können wir dies hier solange aussetzen? --Wwwurm Mien Klönschnack 19:41, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

service: #46 bennsenson (16. Mai 2008 00:15) Ich bin selbst seit Jahren Wikipedia-Autor, allerdings unorganisiert, und habe nur durch Zufall einige Gleichgesinnte getroffen, was das Bearbeiten von Artikeln und Themen bezüglich Israel und Nahost betrifft. Gleichgesinnte ist hier nicht gleichbedeutend mit Lobbyisten. Vielmehr Leute, die es sich nicht gefallen lassen, dass Fakten umgedichtet werden. Man kann sich garnicht vorstellen, was Antise.. äh Antizionisten, die mit ihren Palischals in ihren Löchern hocken, dort teilweise veranstalten. Ich kann nur jeden ermuntern, sich dort umzuschauen und wenn nötig zu editieren. http://www.p*-news.net/2008/05/wikipedia-israelophob-und-stolz-darauf/ #46 --93.204.76.161 19:40, 27. Sep. 2011 (CEST) Edit: Vollzitat[Beantworten]

Das ganze hat doch nichts damit zu tun das Atomic Bennsenson gerne als Admin hätte oder? Das wäre ja erstaunlich.--Mrdaemon 19:46, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Und wo kommt in diesem Zitat der behauptete Rassismus vor? --Hardenacke 19:59, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Ich frage ausdrücklich bei Bennsenson nach. --JosFritz 19:47, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Merci. Ich habe das allerdings soeben nun schon selbst gemacht. --Wwwurm Mien Klönschnack 19:51, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Stil, Themenschwerpunkt und Hinweise auf eine Stadt lassen ziemlich wenig Zweifel an der Identität. --Hozro 19:49, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Was jemand vor Jahren außerhalb der Wikipedia geschrieben hat oder auch nicht, rechtfertigt keine Anwürfe dieses Kalibers innerhalb der Wikipedia. Diese Hinterhergoogelei nimmt mittlerweile bedenkliche Formen an. Stefan64 19:55, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Das Web frisst seine Kinder ... Aber ich hoffe, Du stimmst mir zu, dass Charakterisierungen wie die von JosFritz anders zu beurteilen sind, wenn sie nicht nur auf Gerüchten beruhen, sondern auf tatsächlichen Äußerungen des so angegriffenen WPners? --Wwwurm Mien Klönschnack 19:58, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Lieber Wattwurm, ich gehe davon aus, dass so gut wie jeder der hier versammelten Politaktivisten in irgendwelchen Diskussionsforen schon saudumme Sachen abgelassen hat. Die grundsätzliche Frage ist: Lassen wir zu, dass alles, was jemand irgendwo irgendwann mal geschrieben oder gemacht hat, innerhalb der Wikipedia zur Diskreditierung verwendet werden kann? Dann wird das Arbeitsklima hier mit Stromschnellengeschwindigkeit den Bach runtergehen. Gruß, Stefan64 20:10, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Ich würde Benn in der Tat zugute halten, dass die Äußerungen drei Jahre her sind (wenn sie überhaupt von ihm stammen); siehe schon meine Anfrage auf Bennsensons Nutzerdisk. Umgekehrt könnte man aber auch JF nicht einfach mit einer vom Melder verlangten langzeitigen bzw. infiniten Sperre für seine Einordnung dieser Zitate bestrafen. Jetzt klarer? --Wwwurm Mien Klönschnack 20:22, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
hinweis und bitte an josfritz auf seiner disk. [1]. --Fröhlicher Türke 19:58, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Sollte Bennsenson bestreiten, der Autor zu sein, dann würde ich meine entsprechenden Kommentare selbstverständlich zurückziehen, denn dann wäre ich einem kriminellen Identitätsdiebstahl aufgesessen. Ich würde Bennsenson in diesem Fall empfehlen, Strafanzeige gegen Unbekannt wegen Identitätsdiebstahl und Verleumdung durch unter B´s Namen in PI pazierte rassistische Kommentare gegen den namensgleichen PI-Kommentator zu stellen. Das bezweifle ich aber angesichts der Indizienlage stark. --JosFritz 20:03, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Äh, "Krimineller Identitätsdeibstahl", weil jemand in einem Forum den gleichen anonymen Nickname wie jemand anderes in einem anderen Forum verwendet? Sorry, aber das ist so ziemlich das Albernste, was ich seit längerem gehört habe... Sprich: Sollte irgendwer als "JosFritz" bei Thiazi Judenwitze erzählen, könntest du dagegen nullkommagarnix machen, es sei denn, Du hättest Dir das irgendwie als Markennamen schützen lassen und selbst dann wär das Eise eher dünn. --Gonzo.Lubitsch 20:21, 27. Sep. 2011 (CEST) PS: Um diesen Beitrag inhaltlich passend einzuordnen: Aus vorgenanntem Grund sollte man 1. darauf verzichten, irgenwelchen Pseudonymen nachzugooglen und 2. nullkommagarnix auf Dinge geben, die man als Ergebnis solcher Suchen findet. Nicht, dass ich es grundsätzlich für ausgeschlossen hielte, dass die bennsensons identisch sind, wissen kann man das aber nie.[Beantworten]

Angesichts der Tatsache, dass Bennsenson sich bei inhaltlichen Konflikten gerne als Mr. Neutral gibt und seine Kontrahenten als POV-Pusher oder Men on an Mission betrachtet, sind die hier aufgedeckten Tatsachen von großer Wichtigkeit. Denn dann kann er nicht mehr so einfach für sich in Anspruch nehmen, für den gesellschaftlichen und wissenschaftlichen Mainstream zu sprechen. Dass so etwas die Admins nicht interessiert, macht mich sprachlos und wütend. Neon02 20:14, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Wie wäre es, wenn wir erst einmal abwarten würden, was der potenzielle PI-Kommentator selbst sagt? Die momentanen Diskussionen erscheinen mir wenig zielführend. -- Carbidfischer Kaffee? 20:20, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

josfritz, du hast deine rückfrage an bennsenson zur urheberschaft der beiträge im blog pi nicht auf seiner disk. gestellt. du hast eine nebenseite von ihm erwischt. ich habe die rückfrage an bennsenson direkt auf seiner disk. gestellt [2]. die frage ist für die vandal-.meldung deswegen wesentlich weil bennsenson noch heute am wp-artikel über das blog Politically Incorrect (Blog) und in der disk. über den wp-artikel politically incorrect gearbeitet hat und josfritz (und mich) in der disk. wegen unserer bearbeitungen des artikels angegriffen hat. --Fröhlicher Türke 20:21, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Offenkundig ist doch wohl, dass die verlinkten Kommentare im PI-Blog, die von einem dortigen Account stammen, der denselben (nicht gerade 08/15-)Nickname benutzt, wie ein (im Thema Islam und Islamisismus, Nahost-Konflikt und Umfeld) nicht gerade unbekannter, sich doch oft genug recht deutlich positionierender WP-Benutzer ... also, offenkundig ist, dass die PI-Kommentare des gleichnamigen BI-Benutzers mit rassistischen Stereotypen daherkommen. Nun zu verlangen, dass jemand, der solche Kommentare als das benennt, was sie sind (nämlich rassistisch), gesperrt werden soll, betreibt im Effekt das Geschäft derjenigen, die derartige "Inhalte" als Teil eines normalen Diskurses in WP und wo auch immer zu etablieren versuchen, und diejenigen, die sich zurecht dagegen verwahren, indem sie die Dinge als das benennen, was sie sind, aus WP auszuschließen. Das kann doch nicht Atomics und Stefan64s Ernst sein, oder doch?! --Ulitz 20:25, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Re am Rechner. Dass alte Kommentare von mir auf PI hier in der WP hervorgekramt werden, passiert nicht das erste Mal. Das hat schonmal eine Socke gemacht, das wurde dann versionsgelöscht, wenn ich mich richtig erinnere. Ich antworte heute, was ich damals auch geantwortet habe: Ich fand die Seite interessant, hielt sie für ein Projekt von Liberalen für Liberale, und habe mir die Freiheit genommen, diesen Blog kritisch zu lesen und gelegentlich auch Beiträge zu kommentieren. Unterschlagen wird wie schon schon bei dem ersten Versuch, mich als PI-Freund abzustempeln, dass ich auch sehr PI-kritische Kommentare verfasst habe. Vor ein paar Jahren war dann für mich Schluss, nachdem sich die Seite zunehmend radikalisierte und die Kommentare auch immer öder wurden - anfangs gab es da noch Benutzer, die kenntnisreich zB über den Nahen Osten schrieben, auch im Kommentarbereich, die wurden alle vertrieben. Wie ich heute zu der Seite stehe, ist allgemein bekannt. Das Ganze ist also eine schmierige Schmutzwäschenkampagne von Fritz, in die natürlich alle, die noch eine Rechnung mit mir offen haben, nun nur allzu gerne einsteigen, wenn auch teilweise nur indirekt.

Wenn es Klärungsbedarf bezüglich einzelner meiner Äußerungen geben sollte, bin ich gleichwohl bereit, dazu auf meiner Disk Stellung zu beziehen. Mir in irgendeiner Weise Rassismus anzudichten, ist jedoch so oder so infam und auch charakterlos, denn wer mich hier auf WP kennt, und mit ein bisschen Googlegeschick auch noch mehr über mich herauszufinden imstande ist, weiß, dass meine Arbeit gegen Rechtsextremismus schon mehr Verbreitung gefunden und Wirkung erzielt hat als es die Politwarrior-Schmierereien von Accounts wie JosFritz und FT jemals tun werden. --bennsenson - reloaded 20:25, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Ach und noch ein kleiner Nachtrag: Von dem in dieser VM zitierten Beitrag in Bezug auf Wikipedia und Israel habe ich nichts zurückzunehmen. Im Gegenteil, wenn mir das nächste Mal jemand vorwirft, ein bezahlter Schreiber und Lobbyist zu sein, krame ich dieses "geleakte" Zitat als Gegenbeweis hervor.--bennsenson - reloaded 20:43, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Für mich damit erledigt. --JosFritz 20:28, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

(BK) Zum Thema: Ob Bennsenson auf PI editiert oder nicht, ist insofern irrelevant, als das ihn nicht zum „Rassisten“ oder „rechten Mob“ macht. Es schrieben schon Linksextremisten im SPIEGEL, der dadurch nicht zur erfolgreicheren Variante der UZ wird; derlei Beispiele aus allen möglichen Ecken gibt es zuhauf. Genau diese Differenzierung hat JF aber nicht beachtet, indem er im diese VM begründenden Edit schrieb, daß er als Rassist und rechter Mob eingeordnet wird. -- Freud DISK 20:32, 27. Sep. 2011 (CEST) Nachtrag nach BK: JF, daß Du das hier für erledigt erklärst, ist … na, sagen wir: putzig. Wenigstens eine Bitte um Entschuldigung ist fällig. Du weißt so gut wie jeder Aktive hier, daß Bennsenson in mehreren Themenkreisen kompetent schreibt; durch solche Anwürfe wird ein ordentlicher Artikelverfasser dauerhaft diskreditiert. In der nächsten Auseinandersetzung haut ihm dann einer den Rassisten um die Ohren, um ihn verbal niederzukartätschen. Deswegen gilt, daß derlei Vorwürfe nicht zulässig, sondern projektstörend sind.[Beantworten]

<schieb>Nur um das nochmal in aller Deutlichkeit zu sagen: Ich habe nie für PI geschrieben.--bennsenson - reloaded 20:40, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Heißt das, dass Du Deine Vorwürfe (Rassist, Teil eines rechten Mobs) hiermit ausdrücklich zurücknimmst, Jos? --Wwwurm Mien Klönschnack 20:32, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
JosFritz hat diese Vorwürfe doch gar nicht erhoben, bitte ließ den Satz noch einmal genau durch. Er griff auf, das PI-Kommentatoren von Wissenschaftlern (Von B. liebevoll Laberfächer genannt) als rechter und rassistischer Mob bezeichnet wurden.--Mrdaemon 20:46, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Du gestattest sicher, dass ich meine eigenen Fragen an Jos stelle? --Wwwurm Mien Klönschnack 20:51, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
<>Quetsch:Wenn Du hier quasi öffentlich Fragen stellst die falsch sind, werde ich Dich auch weiterhin darauf hinweisen. Deine Fragen kannst Du natürlich jedem Stellen-auch die falsch gestellten.--Mrdaemon 21:14, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Ich bezweifle Deine Fähigkeit, die Richtigkeit meiner Fragen (auch) in diesem Kontext zu beurteilen. --Wwwurm Mien Klönschnack 21:26, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Ich sag's mal so: Der Kommentar ist leider derart daneben, dass bennsenson, der ihn wohl verfasst hat, jetzt mit einem gewissen Stigma wird leben müssen. Hätte jemand derartiges in der WP verfasst, wäre er vermutlich ohne viel Federlesens mit der Begründung "Anti-Islam-Socke" oder ähnlich gesperrt worden. --Gonzo.Lubitsch 20:43, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Wer so einen Kommentar in einem Blog schreibt, dessen Kommentatorenschaft in der Wissenschaft als "rassistischer" bzw. "rechtsradikaler" Mob bezeicnet wird (siehe dazu m.w.N. unseren Artikel zu Politically Incorrect (Blog), Abschnitt Rezeption):
„So ist das nunmal. Es gibt Kulturen, in denen Tugenden wie Wissen und musische Fähigkeiten einen hohen Stellenwert haben, in anderen ist es wichtiger, wer der stärkere Macker ist oder wer die Ziege schneller melken kann. Ich will hier garnicht sagen, das hier eines dem anderen irgendwie überlegen ist. Aber das sind Unterschiede, die man nicht wegreden kann.“
äußert sich mE rassistisch. Ich glaube, dass es meine Pflicht ist, auf dieser Ansicht zu beharren. Es liegt nahe, Menschen nach dem zu beurteilen, was sie äußern, erst recht, wenn sie diese Äußerungen durch weitere bestätigen und dazu stehen. Man wird angesichts des zitierten rassistischen Kommentars kaum von mir verlangen können, positiv festzustellen, dass der Verfasser kein Rassist sei. Ich kann, da wir uns leider nicht im Reallife bewegen, nicht gerichtlich feststellen lassen, ob es gerechtfertigt ist, Bennsenson als Rassisten zu bezeichnen. Also werde ich mich zukünftig eben darauf beschränken, entsprechende Äußerungen entsprechend zu charakterisieren und Bennsenson selbst nicht mehr als Rassisten bezeichnen. --JosFritz 20:53, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

@Mrdaemon: Natürlich bezeichnet JosFritz Bennsenson hier ausdrücklich als Rassisten. Wer ernsthaft der Meinung ist, dass dies aufgrund der vor dreieinhalb Jahren außerhalb der WP getätigten Äußerungen zulässig ist, ist hier im Projekt fehl am Platze. Erfurter63 20:53, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

+1 Eine Dreckwerfkampagne ohne gleichen. --Atomiccocktail 20:59, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Das heißt, ihr beurteilt die zitierte Äußerung nicht als rassistisch? Oder meint ihr, ein PI-Kommentator wäre für die Wikipedia-Arbeit am Artikel PI-News geeignet, seine rassistischen Äußerungen anderswo würden keine Rolle spielen? Das sehe ich anders. --JosFritz 21:04, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Die Äußerung war islamophob, aber nicht rassistisch. Und im übrigen versuche dich nicht herauszureden, JosFritz. Du bezeichnest nicht nur die Äußerung als rassistisch, sondern den Menschen Bennsenson. Und deine wachsweichen Ausflüchte oben ("kann nicht gerichtlich feststellen, ob es gerechtfertigt ist....") machen das auch nicht besser. Für mich hast du in diesem Projekt nichts mehr verloren Erfurter63 21:10, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Oben erwähnten Kommentar im PI geschrieben zu haben zeugt natürlich nicht nur von einem gewissen Unwissen, sondern lässt berechtigte Zeifel aufkommen, neutral am Artikel zu PI hier mitschreiben können. Andererseits, und obwohl ich sehr gut verstehen kann, dass das zu emotionalen Ausbrüchen führen kann, muss man das Problem nicht in einer Form darstellen, die vorhersehbar auf der VM landet, außer wenn es man darauf anlegt zum Martyrer der guten Sache zu werden, natürlich. --Pjacobi 21:13, 27. Sep. 2011 (CEST) Das hatte sich mit obigem Hinweis von bennsenson überschnitten. Gute Stellungnahme, m.E. --Pjacobi 21:15, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Ich habe Bennsenson auf meiner Disk geantwortet. Ich habe übrigens, nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, kein Interesse, hier den Märtyrer zu spielen und werde mich auch nicht in diese Rolle drängen lassen. --JosFritz 21:19, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Nein, dir geht es nur darum, jemanden zum Rassisten und zu einem Teil des "rechten Mobs" abzustempeln. Und dafür, mein Freund, wäre eine Sperre mehr als angemessen. --Atomiccocktail 21:22, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Ich bin nicht "Dein Freund" und verbitte mir Deine oberlehrerhafte Anrede. Noch einmal, und Du landest selbst wieder hier. --JosFritz 21:26, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Da prophezeihe ich Dir Scheitern: „mein Freund“ ist auch dann kein PA, wenn es nicht ernst gemeint ist. Wie wär's jetzt mal rundum mit verbaler und Empörungs-Abrüstung? --Wwwurm Mien Klönschnack 21:29, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Hat doch längst stattgefunden. Jedenfalls bei den relevanten Beteiligten. Siehe meine Disk. --JosFritz 21:35, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Wie bennsenson selbst schreibt, ist ihm die Wortwahl seines Beitrags heute -mE zu Recht- sehr peinlich. Ich denke, wir können uns darauf einigen, dass JosFritz mit einiger Berechtigung islamophobe/rassistische Tendenzen in dieser Aussage erkannt hat. Wie oben erwähnt, hätte ein solcher Spruch innerhalb der WP mit ziemlicher Sicherheit eine lange, wenn nicht dauerhafte Sperre nach sich gezogen. Insofern kann man JosFritz' Empörung durchaus nachvollziehen. Daraus abzuleiten, bennsenson sei Rassist, ist sicher anhand diese einen jahrealten Kommentars, von dem bennsenson sich distanziert (und aufgrund seines sonstigen Auftretens hier) zu weit gegriffen, ich dieser Form hält er das ja auch (siehe seine Disk) nicht mehr aufrecht. Ich würde vorschlagen, das an dieser Stelle ohne weitere Maßnahmen zu beenden -und bennsenson empfehlen, den Artikel PI zu meiden, das ist jetzt zu vermintes Gelände, als dass das vernünftige Arbeit möglich wäre. --Gonzo.Lubitsch 21:36, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Zur Erleichterung der Entscheidungsfindung: Ich ziehe meine Bezeichnung Bennsensons als "Rassist" ausdrücklich zurück. --JosFritz 21:39, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
erl. -  danke die damen und herren --Rax   post   21:42, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Ich würde diese VM schließen, nachdem Jos erklärt hat, darauf zu verzichten, Bennsenson weiterhin als Rassisten und Teil eines rechten Mobs zu bezeichnen. Dennoch kann man ihm vorwerfen, Jahre alte Kommentare aus den Tiefen des Webs ausgegraben und in sehr bzw. überscharfen Formulierungen kritisiert zu haben. Andererseits ist nicht von der Hand zu weisen, dass Bennsensons dortige Aussagen und seine Mitarbeit an dem PI-Artikel ihn in einen Neutralitätskonflikt gebracht haben, der für die heftigen Worte von JF mitverantwortlich ist. Ähnlich wie Gonzo L. halte ich JosFritzens Bewertung der Person hinter Bennsenson aus dieser „ollen Kamelle“ aber für eindimensional und nicht Wikiprojekt-förderlich.
Ich bitte allerdings weitere Admins, sich zu meiner Absicht zu äußern, bevor ich eine Erle pflanze. --Wwwurm Mien Klönschnack 21:46, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
NB: Dies hat sich mit JosFritz' und Rax' letzten Edits überschnitten.

For the record: Nicht JosFritz hat diesen alten Beitrag "ausgegraben", sondern Benutzer:Mrdaemon. --Gonzo.Lubitsch 21:50, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Bennsenson (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) bennsenson hat noch heute an artikel und disk. über das islamophobe blog Politically Incorrect (Blog) das blog verteidigend mitgearbeitet. dessen direkter mitautor er als kommentator war. ich habe zu seinen eigenen beiträgen im blog pi eine sachliche rückfrage auf seiner disk. gestellt. bennsenson nennt meine und josfritz arbeit „Politwarrior-Schmierereien von Accounts wie JosFritz und FT“ [4]. das muss ich mir von einem bennsenson nicht bieten lassen. es reicht langsam mit diesem wp-autor und seinem gesang von neutralität und korrektheit. --Fröhlicher Türke 20:42, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Billiger VM-Missbrauch, andere Worte fallen mir hierzu im Kontext der obigen Meldung gegen JosFritz nicht ein. --Wwwurm Mien Klönschnack 20:45, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
NB: Wenn ein anderer Admin das anders sieht, darf er meine Erle gerne wieder ausrupfen.
Was hier abläuft, ist in hohem Maße grotesk...ich bin ein "direkter Mitautor von PI" gewesen, weil ich dort in unregelmäßigen Abständen Blogpostings kommentiert habe? Ich habe "verteidigend mitgearbeitet"? Ich verspüre keinerlei Lust, meine derzeit vergleichsweise kostbare Zeit mit diesem Käse zu verplempern. Bis morgen.--bennsenson - reloaded 20:47, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Na Hauptsache Du findest Zeit für entrüstete Kommentare in VM, die Dich nichts angehen und gegen andere Nutzer gerichtet sind. Was ne Scheinheiligkeit. -- A.-J. 20:49, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
ich spreche und melde nicht für josfritz. du meinst ich müsse mir von bennsenson „Politwarrior-Schmierereien von Accounts wie... und FT“ gefallen lassen? wenn ich den pa melde ist das vm-missbrauch? bennsenson stänkert seit monaten gegen mich herum. hier melde ich nur diesen pa. --Fröhlicher Türke 20:50, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Man lese nur den ersten Satz der VM. Und man sieht: das ist eine politische Hatz gegen Bennsenson. Es sollte in der WP noch nicht verboten sein, andernorts den politischen Islam nicht zu bejubeln. -- Freud DISK 21:21, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Allgemein finde ich es bedenklich, das was in einem Blog außerhalb von Wikipedia steht, so zu bewerten, als würde es in Wikipedia stehen, da es ja nicht in Hinblick auf Wikipedia-standing dort verfasst worden ist. Ich möchte mich daran orientieren, was einer hier für das Projekt bringt und nicht daran, was er sonst wo, vielleicht aus einer bestimmten Lebenssituation heraus, gepostet hat. Und das möchte ich im Zweifelsfall auch für mich in Anspruch nehmen.--Belladonna 21:17, 27. Sep. 2011 (CEST)

178.6.204.64 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) - Wiederholtes Einstellen von Werbeartikeln:  - Martin1978 /± 20:44, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

178.6.204.64 wurde von Ra'ike 2 Stunden gesperrt, Begründung war: Erstellen unerwünschter Einträge, vergleiche dazu Wikipedia:Artikel. –SpBot 21:53, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

79.242.209.213 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) - Vandalismus: 1 - Martin1978 /± 21:11, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

79.242.209.213 wurde von Pittimann 2 Stunden gesperrt, Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen. –SpBot 21:13, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

92.74.88.89 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) - Überdruck: 1 - Martin1978 /± 21:39, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

92.74.88.89 wurde von Pittimann 2 Stunden gesperrt, Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen. –SpBot 21:40, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

84.168.220.4 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) - Vandalismus: 1, 2 - Martin1978 /± 22:33, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

84.168.220.4 wurde von Seewolf 6 Stunden gesperrt, Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen. –SpBot 22:34, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

93.214.176.9 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) Vandalismus --Flavia67 22:36, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

93.214.176.9 wurde von Stechlin 2 Stunden gesperrt, Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen. –SpBot 22:38, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Benutzer:Gonzo Greyskull

Gonzo Greyskull (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) entfernt zum wiederholten Male einen Edit über den Arbeiteraufstand vom Juni 1953 in der DDR aus der chronologischen Übersicht, die mit "Streikbewegungen, Aufstände und Revolutionen (Chronologie)" überschrieben ist. Seine Begründung: es sei entweder kein Klassenkampf im Marxschen Sinne gewesen (was die Überschrift durchaus nicht nahelegt) oder die angegebene Quelle bringe das nicht exakt zum Ausdruck. Er nennt diesen Aufstand einen "Krawall", der gegen den Sozialismus gerichtet sei. Zum anderen unterstützt er einen neuen Benutzer, der massiven POV über den Klassenkampf der herrschenden Klasse eingestellt hat. Es handelt sich hier um einen hartnäckigen MoM, der entgegenstehende Meinungen kaltschnäuzig revertiert. --FelMol 23:00, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Agitation des GG in diesen Fragen ist bekannt, aber nicht tolerabel. --Atomiccocktail 23:06, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Ist MoM irgend ne Schweinerei? Oder könnt ihr nicht mehr richtig schreiben? -- A.-J. 23:09, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
Man on Mission. --Atomiccocktail 23:11, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
In Ordnung, ihr könnt nicht mehr richtig schreiben. -- A.-J. 23:18, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Fröhlicher Türke (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) nennt mich im Nachgang der VMs oben nachtretend "Lümmel" [5] sowie "scheinheiliger und unehrlicher pov-drücker und kasper". Er wirft mir außerdem vor, "das unendliche leid, das europäischen juden angetan wurde, einzusetzen um seinem geschreibsel in wp.de höheres gewicht zu geben." [6]. Bitte doch mal kurz hier mir mitteilen, ob ich endgültig zum Abschuss freigegeben bin oder ob diese selbst mein dickes Fell durchdringende Tirade nicht doch ein paar Tage Sperre wert ist.--bennsenson - reloaded 23:08, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Tschuldigung, aber Lümmel ist doch harmlos, gegen die Begriffe die Du schon mal voller Entrüstung verwendest. -- A.-J. 23:16, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]
meine antwort an josfritz auf meiner disk. (warum liest bennsenson meine disk? um pas zu finden und sich auf vm zu entrüsten?) bezog sich nicht auf einen „Nachgang der VMs“. bennsenson hatte mich auf der disk von josfritz „Deinen geifernden Kollegen FT“ [7] genannt. vorher nannte bennsenson meine und josfritz arbeit „Politwarrior-Schmierereien von Accounts wie JosFritz und FT“ [8]. abgeshen davon stänkerte bennsenson seit monaten gegen mich. meine meinung zu seiner mitarbeit habe ich an josfritz auf meiner disk. geschrieben weil bennsenons ausdruck „Deinen geifernden Kollegen FT“ auf der disk. von jos fritz fiel. ich empfehle bennsenson ins bett zu gehen und die art seine mitarbeit bei wp.de zu überdenken. --Fröhlicher Türke 23:38, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Formel-1-Statistik (DiskussionVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch) Bitte endlich mal halbsperren. In den letzten Tagen musste dort beinahe täglich revertiert werden. Bei der Sperrdauer bitte die nächsten Renntermine (09.10., 16.10., 30.10., 13.11., 27.11.) beachten, da danach immer besonders viel los ist. --Gamma127 23:09, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Formel-1-Statistik wurde von Don-kun geschützt, [edit=autoconfirmed] (bis 27. Dezember 2011, 21:25 Uhr (UTC)) [move=autoconfirmed] (bis 27. Dezember 2011, 21:25 Uhr (UTC)), Begründung: Wiederkehrender VandalismusGiftBot 23:25, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Benutzer:fossa

fossa (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) persöhnliche Angriffe gegen Pavel Richter und Sue Gardner im Kurier: [9] - wurde bereits einmal zurückgesetzt, jedoch von ihm erneut eingesetzt und zusätzlich auf der Grillenwaage eingesetzt: [10] (Kommentar:Kopie des Kurier-Beitrags, der dort möglicherweise gelöscht werden wird - ihm ist sein PA also sehr bewusst). Klar, die fossa will nur spielen - aber entgegen seiner Meinung sind auch Mitarbeiter von WMDE und WMF kein Freiwild 87.78.163.178 23:09, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]

Uii, VM. Achja, Freiwild... --Gamma γ 23:34, 27. Sep. 2011 (CEST)[Beantworten]