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Verhalten im Notfall

Ja, eine zugespitzte Frage.

Aber ich frage mich - seit Jahren - tatsächlich, ob wir wirklich diese Bedeutung haben? Und zwar am Beispiel der Literatur. Fernab der Frage um bezahltes Schreiben etc. sehe ich, dass es - jedenfalls in den von mir angeschauten Artikeln - praktisch keine Bearbeitungen seitens der Verlage gibt oder seitens der Agenten der Schriftsteller. Martina Hefter als prominentestes Beispiel.

Wenn die WP so bedeutsam wäre müsste es doch in allen Verlagen Bestrebungen geben, „ihre“ Autoren hier darzustellen, deren Werke mit einzelnen Artikeln zu versehen. - Nochmal: Ich weiß um das Problem mit bezahltem Schreiben, wil aber vom Guten ausgehen und sehe - nichts. Es gibt zahlreiche Bücher, die viel rezensiert sind, aber keinen Artikel haben. Es gibt sogar viele Artikel zu Schriftstellern, die nicht aktuell sind.

Haben wir alle Verlage verschreckt? Oder sehen die keinen Mehrwert in einem WP-Artikel zu „ihrem“ Werk? Oder haben sie nicht die finanzielle Power, um da etwas einzustellen? Sind die alle verschreckt worden wg. bezahltem Schreiben und sich outen?

Es gibt viele tolle Autoren der WP, die Artikel zu Literatur schreiben, einige auch die keine Artikelbearbeitungen durch Verlage wollen, aber im - von mir so wahrgenommenen - Kern scheint zumindest das deutschsprachige Verlagswesen wenig Interesse zu haben an der WP.

Ist das eine „Frage zur Wikipedia“ oder etwas für das Café, ich weiß es nicht. Ich weiß nich tmal, ob es eine Antwort gibt. Oder ob ich ganz falsch liege. Wenn das alles schon anderswo diskutiert wird bin ich für einen Link auch dankbar. Gru0 --Nikolai Maria Jakobi (Diskussion) 18:27, 20. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Mutmaßung: Seriöse, etablierte Verlage nutzen die heutzutage üblichen Wege für Werbung im Internet. Andererseits ist es durchaus auch möglich, dass bekannt ist, dass Wikipedia eine „Wissenschaft“ für sich ist, und es unverhältnismäßig viel Geld und Zeit kostet, Mitarbeiter für die Bedienung nur dieses einen PR-Kanals zu schulen. Dass die WP als bedeutend eingeschätzt wird, sieht man aber an den vielen Startups und aufstrebenden Künstlern und Beratern, für die WP eine sehr wichtige, weil nicht zuletzt kostengünstige Möglichkeit darzustellen scheint, die Bekanntheit zu steigern. Wer schon bekannt ist, nutzt hingegen andere Medien und Kanäle, kann auf WP verzichten. --Gretarsson (Diskussion) 22:02, 20. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Oh. Es gibt reichlich Paid Editing von Verlagen und Umfeld, und Wikipedia ist durchaus ein heutzutage üblicher Weg für Werbung im Internet. Je größer, desto Wikipedia, siehe Random House, aber auch Suhrkamp. Die Frage sollte besser auf WD:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben angesprochen werden als hier, dort hat man einen besseren Überblick. --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 22:15, 20. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Siehe auch

• Wikipedia:Kurier/Ausgabe_6_2024#„Wikability“_und_enzyklopädische_Relevanz_im_Literaturbetrieb
• Wikipedia_Diskussion:Kurier/Archiv/2024/06#„Wikability“_und_enyzklopädische_Relevanz_im_Literaturbetrieb
• Wikipedia:Löschkandidaten/5._Juni_2024#Annette_Gilbert_(bleibt)
• https://www.wallstein-verlag.de/9783835355125-009.html / doi:10.46500/83535512-009
• https://www.wallstein-verlag.de/openaccess/9783835355125-009.pdf

--M2k~dewiki (Diskussion) 21:47, 21. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

• Wikipedia_Diskussion:Kurier#WMF_musste_nach_Niederlage_vor_Gericht_Artikel_löschen_in_en_wp._Selbst_Jimbo_äußerte_sich.
• Wikipedia:Kurier#WMF_musste_nach_Niederlage_vor_Gericht_Artikel_löschen_in_en_wp._Selbst_Jimbo_äußerte_sich. - https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kurier&oldid=249627020

--M2k~dewiki (Diskussion) 21:49, 21. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Danke euch! --Nikolai Maria Jakobi (Diskussion) 07:47, 22. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Aber kann mir mal jemand konkret erklären, was ein Artikel in der Wikipedia überhaupt bringt? Ich habe das nie verstanden. Gerade beim Beispiel einer Autorin. Eine Autorin mit zwei Büchern in knapp relevanten Verlagen hat keine Chance, irgendwo in einem grösseren Zusammenhang verlinkt zu werden. Es liest sich doch niemand die Wikipedia von A bis Z durch und die neuen Artikel werden auch nicht in einem Feed an die Leser gefüttert. Sie versinkt mitten in einer Artikelflut, von denen ihr jeder den Platz in der Google-Suche streitig macht. Was bringt es ihr also, wenn sie einen Wikipedia-Artikel erhält, ausser eben dem persönlichem Stolz, dass ihr die "Konsekration" verliehen wurde? Darauf wird doch niemand stossen, der sie nicht ohnehin sucht, und sie genau so gut auf Instagram, Lovelybooks etc. finden könnte. Das ist zumindest meine Vorstellung von der Sache. Wie also kann einem in einem solchen Fall ein WP-Artikel als Werbung dienlich sein? --83.77.238.206 03:22, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

A) Es schafft Vertrauen: Wenn ein Autor sogar schon einen Artikel in der Wikipedia hat, dann muss er doch gute/wichtige/interessante/whatever Literatur haben
B) Wikipediaartikel werden bei einer Google-/Bingsuche immer oben rechts in einem eigenen Kasten angezeigt. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer • Ping mich und nicht meine Disk. an. 09:00, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

B wusste ich natürlich, aber das ist ja nur der Fall, wenn man explizit einen Namen eingibt. Um in der Masse besser gefunden zu werden, was das A und O der Werbung ist, hilft es einem nach meinem Verständnis nicht. Wenn ich ein Leser wäre, der ein Buch über Drachen sucht und bei Google buch fantasy drachen bzw. fantasyautor drachen eingibt, werden mir zuoberst gesponserte Links angeboten und danach null Wikipedia-Eiträge, dafür haufenweise Vorschlags-Listen von Webshops und und Ähnliches, welche natürlich vor allem bekannte Autoren beinhalten, sowie die Website des eher unbekannten BOD-Schriftsteller Christopher Zimmer, aber nicht dessen WP-Artikel. Ich verstehe schon, dass der Wikipedia-Artikel vielleicht ein Zünglein an der Waage sein kann, im Sinne von "der ist bei Wikipedia, das kann ja nicht nur Schrott sein", aber heutzutage, wo ein Leser doch bestimmt noch Rezensionen und Leseproben vorgängig anschaut, halte ich das auch für eher bedeutungslos. Der erwähnte Christopher Zimmer hatte letztes Jahr 200 Seitenaufrufe, was vermutlich hauptsächlich auf Bots und andere Bestandspfleger zurückzuführen ist. In den allermeisten Fällen besteht diese "Werbung" doch darin, dass man einmal einen Artikel erstellt, der danach praktisch nie von jemandem gesehen wird. --83.77.238.206 20:33, 23. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Bei Artikeln zu Personen und auch kleineren Firmen spielt gewöhnlich auch Grund C), das eigene Ego, eine Rolle. Da wird Wikipedia als Plattform für das eigene "Profil" gesehen, auf dem man sich selbst darstellen kann weil man ja "genauso bedeutend" ist wie andere. Die Ersteller scheinen sich dann persönlich angegriffen, wenn es Änderungen oder gar Löschung gibt.

Gelegentlich gibt es das auch zu Themen, die wir hier "Privattheorien" nennen, da sich irgendjemand was überlegt hat und Wikipedia für einen leichten Weg hält, seine Ideen zu "veröffentlichen". --Naronnas (Diskussion) 08:46, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ja, das Ego spielt sicher mit. Aber ich habe eben das Gefühl, dass es da draussen auch eine Menge falsche Vorstellungen gibt, was ein Wikipedia-Eintrag bringen würde. Und davon abgesehen gibt es sicher auch jede Menge PR- und Schreibagenturen, die ihren Klienten etwas vom Pferd erzählen.

Und nebenbei: Viele sogenannte Selbstdarsteller fühlen sich in Löschdiskussionen leider völlig zu Recht angegriffen. Es fällt vielen Wikipedianern gar nicht mehr auf, wenn sie die dargestellten Personen lächerlich machen, abwerten und beleidigen, im Eifer darum, deren Irrelevanz zu betonen. --83.77.238.206 12:11, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Die Darstellung in Google kann auch als Möglichkeit einer Suchmaschinenoptimierung missverstanden werden. --176.0.159.0 12:54, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Wieso missverstanden? Es ist gerade das Ziel, über Wikipedia in Google und andere Suchmaschinen zu kommen. --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 23:50, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hallo,

ich habe mehrere Bilder des Typs

<div style="position: relative" class="center">
{{Image label begin|image=Bildname.svg}} 
.
.
.
{{Image label end}}
</div>

Die Bilder würde ich teilweise gerne am linken Bildrand positionieren. Wie kann man das hinbekommen?
Ein Beispiel: Hubei#Administrative Gliederung.
Vielen Dank!
--Furfur ^{⁂ Diskussion} 09:45, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

→So? Dann verwende einfach den dafür vorgesehenen Parameter der Vorlage {{Image label begin}} float=left --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:22, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Herzlichen Dank! Da habe ich wieder etwas dazugelernt ... Grüße --Furfur ^{⁂ Diskussion} 18:49, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

@Lómelinde: Eine Frage ist mir doch noch gekommen: die zentrierte Textanordnung ist bei der Änderung verloren gegangen (am obigen Beispiel erkennbar an "Enshi (autonomer Bezirk)". Wie kann ich die wieder herstellen? Vielen Dank! --Furfur ^{⁂ Diskussion} 21:57, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Du könntest ein div um die komplette Karte setzen, also so

<div style="text-align:center;">
{{Image label begin|image=Bildname.svg|…|float=left}}
.
.
.
{{Image label end}}
</div>

Das müsste helfen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:34, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Ok, danke, so war es zuvor auch gewesen. Gruß --Furfur ^{⁂ Diskussion} 10:50, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Nur aus Interesse; wann wird Vektor 2022 der Standardskin? Mir ist aufgefallen, dass mehr als die Hälfte der Wikis das bereits auch unangemeldet nutzen und ich wundere mich, aus welchen Gründen das bei uns zurückgehalten wird.

LG; --VECTR¹⁹³ONATOR (DISK) 12:19, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Weil wir als rückschrittliche Community gelten (wie um das zu belegen gibt es Wikipedia:Umfragen/Vector 2022 als Standardskin#) und die WMF vor uns Muffensausen hat. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer • Ping mich und nicht meine Disk. an. 17:00, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Danke, die Umfrage hatte ich ganz vergessen. Nach meiner Abstimmung hab ich das Ergebnis nie angesehen – aber ich denke, diese Abwehrhaltung war zu erwarten. LG, --VECTR¹⁹³ONATOR (DISK) 12:02, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Es wird wohl nicht mehr allzu lang dauern. Gruß, -- hgzh 21:29, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Das denke ich auch. Die anderen Skins werden nämlilch nicht mehr gepflegt. --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 23:49, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hallo, wie kann ich aus einer anderen WP einen Artikel zumindest in Auszügen in den eigenen BNR einfügen?

Gruß --Sarcelles (Diskussion) 17:33, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Im BNR sollte Copy & Paste mit Permanentlink zur kopierten Version in der Zusammenfassung des Edits reichen. Wenn du die Übersetzung dann in den ANR schiebst, wird ein Versions-Import aus urheberrechtlichen Gründen fällig. -- Escla ^¿! 17:40, 24. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Und das steht wo in der Lizenz? --Bahnmoeller (Diskussion) 03:06, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Das ist zumindest die vorherrschende Meinung hier in der de-WP und auch das üblicherweise angewandte Verfahren. -- Escla ^¿! 06:59, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Die vorherrschende Meinung würde ich bezweifeln. Es wird auch von der Lizenz nicht verlangt. Lediglich der Hinweis auf den Ursprungstext ist erforderlich. Warum sollten wir intern strenger sein als dritte Nachnutzer? --Bahnmoeller (Diskussion) 00:27, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Aus einer anderen Sprachversion kann man importieren lassen. --Erastophanes (Diskussion) 08:39, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo, Peter und Petra (Vorname) (beliebige Beispiele) enthalten unter der Überschrift "Namensträger/innen" jeweils zwei Links, nämlich

• Liste aller Wikipedia-Artikel, deren Titel mit Peter/Petra beginnt und
• Liste aller Wikipedia-Artikel, deren Titel Peter/Petra enthält.

In den Begriffsklärungsseiten Wenke und Wencke wird die Eigenschaft des Vornamens nicht einmal erwähnt, die LeserInnen finden dort nur Listen von Familiennamen. Wenke (Vorname) und Wencke (Vorname) existieren nicht.

Gibt es da eine Systematik dahinter? Kann/soll man diesen Vornamen-Bereich auf den Namens-Seiten äquivalent ergänzen oder ist das nicht gewünscht? Hintergrund meiner Frage ist, dass ich gestern Wencke Gwozdz angelegt habe und überlegt hatte, den Artikel auf Wencke zu verlinken… Vielen Dank und Grüße, --emha ^d℩^b 11:46, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

In BKLs gehören keine Vornamen, die sind eine Suchhilfe, und moderne europäische Namen werden nach ihrem Nachnamen gesucht. --Seewolf (Diskussion) 12:02, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Reine Vornamens-BKLs sind hierzwiki nicht erwünscht, siehe Vorposter, auch wenn ich diese Sicht persönlich nicht teile. Sonst wird dem Nutzer auch nicht vorgeschrieben, wie er zu suchen hat, und man kann Weiterleitungen nach Gusto anlegen.

Du kannst dieses "Verbot" aber problemlos umgehen, indem du einen Artikel Wenke (Vorname) erstellst und dort ein paar Hintergrundinformationen zu Herkunft und Bedeutung des Namens angibst. Dann kannst du auch die Namensträger dort unterbringen. Unterschiedliche Schreibweisen würde ich im selben Artikel abhandeln und dann für die Alternativschreibweise eine Weiterleitung anlegen. Ein Ein-Satz-Artikel à la

Wencke ist ein diverser Vorname.

mit nachfolgender Auflistung der Vornamensträger wird als unzureichend erachtet. -- Escla ^¿! 20:20, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Interpretiere ich es richtig, dass Übersetzer als Autoren von gedruckten Übersetzungen Relevanz besitzen, wenn sie vier Werke übersetzt haben? --176.2.146.238 12:26, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Aus welcher Passage beziehst du diese Interpretation? --83.77.238.206 14:41, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Die Frage ist also, ob ein Übersetzer als Hauptautor der Übersetzung zählt.

--176.2.146.238 14:56, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Nein: Eine Übersetzung ist erstmal nur eine Bearbeitung des Originalwerks. Je nach Schöpfungshöhe der Übersetzung kann dabei zwar auch zusätzliches Urheberrecht entstehen, das des ursprünglichen Autors bleibt aber erhalten. Ein Übersetzer ist damit sicher nicht der "Hauptautor" eines Buches. --Naronnas (Diskussion) 15:24, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

alles klar, danke für die Einschätzung! --176.2.146.238 16:21, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Anders gesagt: Für Übersetzer gibt es keine spezifischen Kriterien, aus denen sich automatische Relevanz ableiten lässt. Je nach Umfang und Rezeption der Übersetzertätigkeit kann natürlich trotzdem Relevanz bestehen. --Erastophanes (Diskussion) 17:40, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

es ging um Johann Michael Tzschoppe. Der war nebenbei Übersetzer von etwa knapp zehn Werken, vier auch eigenständig gedruckte Bücher (Gedächtnisschrift auf Johann Abraham Crudelius, Denkschrift auf Johann Gotthelf Geißler;[1] Versuch einer geschichte des Schul- und Erziehungswesens in Görlitz, 2 Bände[2], [3]) schrieb er selbst.

Es gibt ein paar einschlägige Literaturangaben z.b. hier, und hier ein Buch mit 34 Seiten über ihn. Edit: das Andachtsbuch für die Jugend hat er wohl auch selbst geschrieben.

--176.2.146.238 18:28, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

damit habe ich mir die Frage wohl selbst beantwortet, ich dachte zunächst nicht, dass er auf vier Publikationen kommt. --176.2.146.238 20:06, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Johann Michael Tzschoppe --176.2.146.238 22:41, 25. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Gehe ich richtig in der Annahme, dass die Bilder aus diesem Flickr Album weder bei Wikipedia noch bei Wikimedia Commons hochgeladen werden dürfen? -- Tirkon (Diskussion) 05:52, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Die Lizenz CC BY-SA 2.0 ist gemäß der Tabelle auf dieser Seite in Ordnung für Wikimedia Commons. Bilder aus dem Album mit dieser Lizenz kannst du also hochladen, wobei die auf die Angabe des Autors achten musst ("attribution").--Kallichore (Diskussion) 08:37, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt ja Tools wie c:Commons:Flickr2Commons. Damit krieg das sogar ich hin. --Magiers (Diskussion) 08:46, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Bilder, die er für für 34C3, 35C3 und 36C3 gemacht hat, sind bereits nach Commons hochgeladen worden. — Speravir – 02:33, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Beispiele: Datei:-34c3 Geek Corner w Lamp (38733066714).jpg, Datei:-35c3 Rocket in the Clouds.jpg und Datei:-36c3 unicorn (49278483128).jpg. — Speravir – 02:49, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

… Allerdings für Nr 35 und 36 nur ein kleiner Teil alle. Ob es nötig wäre, die anderen ebenfalls hochzuladen, kann ich auf die Schnelle nicht einschätzen. Und für 37C3 hat er auch Bilder. — Speravir – 02:49, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Sorry for writing in English. I noticed on Wikidata that German Wikipedia is the only one that seems to have two articles about the concept of 'otherness'. Should they be merged? https://www.wikidata.org/wiki/Q1433373 and https://www.wikidata.org/wiki/Q12764245 . Othering has 30+ interwikis, but Fremde only German and sk, the latter has no article on Othering, so if we can merge the two German articles, we could merge the two Wikidata entries... --Piotrus (Diskussion) 09:27, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Piotrus: These are certainly different issues, and if you ask me it is rather a disadvantage of en:Other (philosophy) that it mixes the concepts of „the other“, „otherness“ and „othering“. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 10:59, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

in der Ender Reihe von Orson Scott Card gibt es eine Hierarchie der Fremdheit. Vielleicht gehört dieses Problem dazu? --176.0.162.126 17:15, 26. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Auf Basis von Wikipedia:Namenskonventionen wurde richtigerweise der Artikel zur Dresdner Volleyballspielerin auf Wiktorija Ruslanowna Demidowa verschoben. Aber diese Schreibweise wird ausschließlich hier in der Wikipedia verwendet und außerhalb der Wikipedia wird die internationale und leicht vereinfachte Schreibweise „Victoria Demidova“ verwendet. Diese Schreibweise ist auch bereits eine Weiterleitung auf den Artikel, aber ich würde diese Schreibweise auch gerne in den Artikel einbauen, am besten natürlich in die Einleitung. Ich hatte im Hinterkopf, dass es da im Fußball Beispiele gibt, wie man das Handhaben kann, aber leider finde ich diese nicht mehr. Deswegen wollte ich hier fragen, ob das aus eurer Sicht auch gewünscht ist und wie man das am besten umsetzen kann. --2003:DA:1706:CAA6:F5E9:F74E:DE8F:4B2D 13:00, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ich habe mal die wissenschaftliche Transliteration Viktorija Demidova in die Einleitung aufgenommen und beide Schreibweisen als Alternativnamen zu den Personendaten ergänzt. Ob mehr angebracht ist, weiß ich nicht. --Kompetenter (Diskussion) 13:49, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ich persönlich finde mehr angebracht. Wikipedia:Namenskonventionen ist natürlich grundsätzlich gut gedacht, da man damit eine gewisse Einheitlichkeit reinbringen kann. Aber anderseits wird damit auch eine Art Namensetablierung betrieben. Denn es wird eine Schreibweise von Namen entwickelt, die außerhalb der Wikipedia nie bis selten genutzt werden. Um wieder auf den speziellen Fall zurückzukommen, sie selbst verwendet die Schreibweise „Victoria Demidova“ auf Instagram, die Confédération Européenne de Volleyball verwendet diese Schreibweise, ihre bisherigen Arbeitgeber Beşiktaş Istanbul und Dresdner SC verwenden diese Schreibweise. Deswegen finde ich es schon wichtig, dass man auch hier in Wikipedia diese Schreibweise zu mindestens nennt und das nicht nur in den unsichtbaren Personendaten. --2003:DA:1706:CAA6:F5E9:F74E:DE8F:4B2D 16:15, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Schreibe es fett in die Einleitung.--Sanandros (Diskussion) 20:11, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ich habe jetzt doch mit Andrei Petrowitsch Swjaginzew ein Beispiel gefunden, wie man es umsetzen kann. Ich werde es nun wie dort umsetzen. --2003:DA:1706:CAA6:F5E9:F74E:DE8F:4B2D 20:29, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hier ist die deutschsprachige Wikipedia - warum sollten wir uns dem Diktat des englischen Sprachimperialismus unterwerfen? Die sogenannte internationale Schreibeweise ist keine solche, sondern eine englische - die taugt höchstens als Weiterleitung. --Lutheraner (Diskussion) 20:44, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Na ja, das stimmt zumindest insofern nicht, als auch in Russland selbst normalerweise die „englische“ Transkription als Umschrift ins lateinische Alphabet verwendet wird, und zwar insbesondere auch dann, wenn die Zielsprache nicht definiert ist. Es handelt sich also durchaus um eine internationale Schreibweise. Bei anderen Sprachen und Schriften, zum Beispiel Chinesisch und Koreanisch, verwenden wir in dewiki auch keine spezifisch deutschen Regeln zur Transkription, sondern die amtlichen Regeln des Ursprungslands zur Transkription in unser Alphabet, die von der Zielsprache nicht abhängen. (Dazu kommt, dass die deutsche Umschrift des Kyrillischen gegenüber der englischen den bedeutenden Nachteil hat, dass weder /s/ und /z/ voneinander unterschieden werden können noch /​ʃ/ und /​ʒ/, wodurch dann aus Jaurès in der Rücktranskription ein unsinniger „Schores“ wird.) Wenn es dann auch noch um Menschen geht, deren Tätigkeit bedingt, dass sie auch im deutschsprachigen Raum fast immer unter ihrer internationalen/englischen Schreibweise rezipiert werden, sollte außerdem das Prinzip nicht außer Acht gelassen werden, dass generell „die Bezeichnung verwendet werden [sollte], die für den im Artikel behandelten Sachverhalt im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten ist“ – das eben auch im Widerspruch zur rigiden und ausschließlichen Anwendung der deutschen Transkription steht. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:20, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Es ist keine internationale Umschrift der kyrillischen Schrift und auch keine "englische" Transkription, sondern die englische Transkription. Für viele andere Schriftsysteme gibt es tatsächlich nur eine einzige etablierte internationale Umschrift (auch wenn da nicht unbedingt "amtliche" Regeln des Ursprungslands dahintersteht), es gibt für z. B. Japanisch oder Chinesisch schlichtweg keine deutsche Transkription. Koreanisch taugt hier allerdings nicht als Beispiel, weil es dort zwar keine deutsche Transkription, aber drei verschiedene Umschriften gibt. Und auch Russland verwendet die englische Transkription erst seit dem Ende der Sowjetunion, vorher hat man stattdessen die Transliteration verwendet. MBxd1 (Diskussion) 00:22, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Die englische Transkription, wenn sie öfter verwendet wird, auch in die Einleitung zu schreiben, halte ich für sinnvoll --BurningKestrel (Diskussion) 22:46, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Aber man soll sie nicht als sogenannte internationale Schreibweise verkaufen - die gibt es nicht, die Franzosen beispielweise machen auch ihr eigens Ding. --Lutheraner (Diskussion) 22:48, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Es geht hier nicht um die Etablierung von Namen, sondern die Umschrift aus einem anderen Schriftsystem. Diese folgt etablierten (!) Regeln. Im Falle der deutschen Wikipedia orientieren wir uns an einer (angepassten) Umschrift nach dem Duden. Das ist also keine Etablierung einer Schreibweise, sondern die Anwendung einer Etablierung, sozusagen. Ich gebe meinem Vorredner Recht: Wenn der Name im US-Fernsehen auf Englisch transkribiert wird, bedeutet das nicht, dass er damit in einem deutschen Sprachkontext sinnvoll transkribiert ist. Es gibt im Deutschen eine für die Umschrift des kyrillischen Schriftsystems eine Tradition, die sich deutlich von der für das Chinesische unterscheidet. Insofern kann man das kaum vergleichen. Viele der oben diskutierten Sonderfälle sind bereits unter Wikipedia:Namenskonventionen/Kyrillisch ausreichend berücksichtigt. Es muss also niemand davor Angst haben, dass aus "Jaurès" dann "Schores" wird. Würden wir die nach Google gebräuchlichste Umschrift verwenden, hätten wir übrigens ziemlich schnell Kraut und Rüben. Ich beobachte die Namenskonventionen seit mindestens 15 Jahren und muss sagen, dass sie sich extrem bewährt haben, gerade die Konventionen für Kyrillisch, die immer wieder pragmatisch angepasst wurden und damit inzwischen sehr ausgereift sind. 80.71.142.166 23:00, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ich habe keine Angst, ich stelle nur fest. Siehe etwa Schores Iwanowitsch Alfjorow. Und es geht hier nicht um das US-Fernsehen, sondern um deutsche Medien, zum Beispiel den MDR [4]. --Yen Zotto (Diskussion) 11:13, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Das kann doch für uns nicht maßgebend sein, wenn Medien, die falsche Transkription, die wahrscheinlich in der Pressemittteilung des Vereins steht, unkritisch übernehmen. --Lutheraner (Diskussion) 13:44, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

wenn die Person in Deutschland lebt, ihren Namen in lateinischen Buchstaben selbst überall so schreibt, dann ist das ihr Name. Und nicht das, was unsere Regeln festlegen. --0815 User 4711 (Diskussion) 14:50, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Wieso: In der Wikipedia gelten unsere Regeln, e sei denn irgend jemand könnte nachweisen diese seien grob falsch. Dies ist aber bisher niemand gelungen, denn sie sind nicht falsch. Außerdem: Bisher wurde es nicht beanstanden, wenn von einer anderen Transkription eine Weiterleitung gesetzt wurde, damit ist die jederzeitige Auffindbarkeit gewährleistet. --Lutheraner (Diskussion) 14:58, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Am de-Wikiwesen soll die Welt genesen!

Natürlich muss die Schreibweise, unter der jemand bekannt ist, in der Einleitung im Fettdruck stehen. Wenn es nicht ganz reicht für die Lemmawahl, wie es bei den Ilia Gruevs ja geklappt hat, gegen den massiven Widerstand der Rechthaber um des Rechthabens willen, dann eben dahinter. --Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 15:05, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Was ist eigentlich das Problem? Man muss doch, wenn WP einen Sinn haben soll und kein Selbstzweck ist, vom Nutzer ausgehen. Der hört einen Namen und gibt ihn in das Suchfeld ein. Wenn jemand ohne Russisch-Kenntnisse einen russischen Namen eingibt, wird er das am ehesten phonetisch tun. Ich habe eben versuchsweise den Namen eines früherer sehr bekannten Politikers phonetisch eingegeben und gelange dank einer sinnvollen Weiterleitung zu diesem Artikel, Lemma in der üblichen „deutschen“ Transskription, aber mit allen üblichen Varianten schon in der Einleitung, so dass jeder was für seinen Geschmack findet. Warum nicht dieses Prinzip bei allen anderen gleich gelagerten Fällen anwenden? --Dioskorides (Diskussion) 15:48, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Wenn ich Victoria Demidova ins Wikipedia-Suchfeld eingebe, wird mir der Artikel zur Spielerin trotzdem angezeigt. Auch in der Google-Suche reicht die englische Schreibweise, um den Artikel weit oben in den Suchergebnissen zu finden. Der Artikel ist also auch auffindbar, wenn er die korrekte Transkription als Lemma hat. Die Transkription ist übrigens auch bei anderen russischen Volleyballspielern und Kategorie:Beachvolleyballspieler (Russland) so gewählt. --MSchnitzler2000 (Diskussion) 23:09, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Kann mir jemand erkolären, wie die Abkürzung WP aufgebaut ist - ist das eine Mediawiki-Sache oder wie kann man das nachvollziehen? Vielleicht kann ich die auch im ÖsterreichWiki als ÖW generieren, danke K@rl du findest mich auch im Ö..wiki 13:22, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Das geht über nur über die Konfiguration von MediaWiki, siehe mw:Manual:LocalSettings.php/de#Benutzerdefinierte_Namensräume. --31.17.255.151 17:16, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Alles klar, danke K@rl du findest mich auch im Ö..wiki 17:48, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

In der mobilen version auf Safari wird mir angezeigt, ich habe 11 Benachrichtigungen, wenn ich auf das Icon clicke steht dort jedoch nur: [fcd83d2e-28c6-4440-b106-5478c473ddfb] 2024-10-27 12:52:21: Fataler Ausnahmefehler des Typs „InvalidArgumentException“ In Chrome wird nur der Text "Es gibt keine Benachrichtigungen" angezeigt, auch keine alten Benachrichtigungen, die sonst immer da stehen, wenn es keine neuen gibt. Hat irgendwer sonst dieses Problem und was könnte die Ursache sein? --BurningKestrel (Diskussion) 13:55, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Bei Wera Sacharowna Choruschaja haben wir den ref "Звонак А., Нехай Р.: Пламенное сердце. In: Героини: очерки о женщинах — Героях Советского Союза. 2. Auflage. Политиздат, Moskau 1969 ([5] [abgerufen am 25. Oktober 2024]). ". Das scheint irgend ein Magazin oder ähnliches zu sein. Kann mir jemand sagen ob dieses MAgazin ein Handle hat? Oder ist es dieses Ding auf Worldcat?--Sanandros (Diskussion) 20:08, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

dieses Ding auf Worldcat.

Ich sehe da kein Magazin, sondern ein gedrucktes zweibändiges Buch, wie im WorldCat und auf der Website ganz unten als Quelle zu lesen ist. Daher würde die OCLC-ID angeben, auf https umstellen und [URL mit ergänzter Domain] klammern. Der URL führt eindeutig auf den Artikel im Sammelband. Mir würde das reichen. Für die Website-Betreiber ist die Publikationsnummer i80_101, s. a. URL.

Вып[уск] [1-]2: Ausgabe, i.w.S. Heft, Nummer 2, ist aber etwas unklar bei WorldCat (laut Pkt. 7 463 S. umfassend, was ebenfalls für ein Buch spricht). Erg.: 1. Ausgabe mit 447 S. ([6]).

Btw: Bei weiblichen Personen heißt es: geborene.

Und was hat es mit dem Schreibfehler im Namen auf sich? Das bedarf einer Erklärung und einer Ergänzung in den Personendaten.

Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 22:51, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

OK Danke ich habe die OCLC ergänzt.--Sanandros (Diskussion) 03:30, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Das „geborene“ habe ich korrigiert, Wi-luc-ky. Im ersten Beleg (von 2015) findet man abgebildete Dokumente. Im älteren von 1933 (Nachtrag: oder 1935?) hat sie als „Wera Chorunschaja“ unterschrieben, im jüngeren von 1940, einem Formular, hat sie sich als „Wera Choruschaja“ eingetragen. Unter letzterem Namen wird sie als Heldin geehrt. Ob das in einer der Quellen thematisiert wird, habe ich nicht untersucht. — Speravir – 03:45, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Dank an euch beide für die Nachrichten. Habe dazu noch etwas ergänzt. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 22:38, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hinweis: Auf der Seite Ingeborg befinden sich keine Links zu Ingeborg (Curt Goetz) und Ingeborg (1960). Auch idt kein Begriffsklärungshinweis zu finden. 5.147.49.228 21:05, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Dank Benutzer:Kompetenter gibt es jetzt Ingeborg (Begriffsklärung) und einen BKH im Artikel Ingeborg. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:29, 27. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ich kann immer nur die zuletzt gesichtete als pdf herunterladen. Habe schon probiert den URL zum herunterladen mit dem Permalink einer bestimmten Version zu füttern, aber trotzdem wird dann wieder nur die zuletzt gesichtete Version heruntergeladen. --Uploader xyz (Diskussion) 12:48, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hier wartet einer schon seit 12 Jahren auf einen antwort dazu... --Uploader xyz (Diskussion) 13:54, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

kopiere den Inhalt der Seite auf eine Unterseite von dir. Exportiere das dann als PDF. Und stelle dann SLA auf die Seite. So sollte es gehen. --0815 User 4711 (Diskussion) 14:52, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ach du liebe Zeit! Heißt das ist so gewollt, dass immer nur die zuletzt gesichtete Version exportiert wird? Kann ich das irgendwo ansprechen, so als Technikwunsch o.ä.? Ich probiere das dann ggf. mal aus was du mir rätst und berichte. --Uploader xyz (Diskussion) 15:44, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Deine Methode funktioniert, das ist aber ein ganz schöner Aufwand, sowohl für mich, als auch dann noch für die Person, die löschen und ja vorher prüfen muss. --Uploader xyz (Diskussion) 15:48, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Danke dir dennoch natürlich! ;) --Uploader xyz (Diskussion) 15:49, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Lieber @Uploader xyz, um deine Fragen zu beantworten: Es ist so vorgesehen, dass der Artikel in der letzten Fassung als PDF bereitgestellt wird, so wie er ja auch im Webbrowser angezeigt und zum Ausdruck verfügbar ist. Nachdem der PDF-Export lange nicht mehr funktioniert hatte, sind wir eigentlich ganz froh, dass wir ihn wieder haben. Als Alternative zum PDF-Export aus MediaWiki steht das Tool https://mediawiki2latex.wmcloud.org/ zur Verfügung. Dort kann man wohl auch einen Permalink auf eine ältere Seiten-Version eingeben. Außerdem kannst du freilich jede Version eines Artikels im Webbrowser deines Vertrauens anzeigen lassen und dann lokal in ein PDF exportieren. Für technische Wünsche gibt es Wikipedia:Technische Wünsche. Dauert aber ne Weile. :) --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 00:09, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Ich möchte Kopiervorlagen auf meiner Benutzerseite erstellen. Im folgenden ein Beispiel: zwischen A udn B ist ein geschütztes Leerzeichen und das ganze ist mit <nowiki></nowiki> Tags umschlossen:

A B

Wie man sieht sieht man die Syntax für das geschützte Leerzeichen nicht. Wie mache ich das sichtbar? --Uploader xyz (Diskussion) 13:08, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Meinst du das vielleicht: A&nbsp;B ? --91.141.72.183 13:19, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Oh klasse danke! :) Und wie heißt das Ding? Bei Hilfe:Textgestaltung finde ich das nicht. --Uploader xyz (Diskussion) 13:35, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Doch im Quelltext. Hätte ich auch vorher drauf kommen können. --Uploader xyz (Diskussion) 13:38, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

(ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Uploader xyz (Diskussion | Beiträge) 14:10, 28. Okt. 2024 (CET))Beantworten

Ist irgendwo geklärt oder festgelegt, was grundsätzlich in der Einleitung/Intro eines Artikels stehen darf/sollte? Danke! --Chris06 (Diskussion) 16:16, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Schau mal hier: Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel#Begriffsdefinition und Einleitung. Gruß --Schniggendiller Diskussion 16:19, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Danke! --Chris06 (Diskussion) 16:29, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hallo zusammen,

in der Diskussion hier hat ein Autor in einem Abschnitt einen Neutralitätsbaustein gesetzt und weigert sich, einer Entfernung zuzustimmen, wenn der Abschnitt nicht in seinem Sinne umgeschrieben wird. Ein anderer User hat einen Kompromissvorschlag gemacht, der seinem Wunsch sehr nahe kommt, diesen hat er abgelehnt. Den Vorschlag, per 3M über den Kompromissvorschlag vs. seiner Version abstimmen zu lassen lehnt er auch ab bzw. sagt er würde eine Mehrheit per 3M nicht akzeptieren. Das Angebot einer Moderation wurde ebenfalls abgelehnt.

So eine Totalblockade habe ich in über 10 Jahren in der Wikipedia noch nicht erlebt und bin ziemlich ratlos, wie man hier weiter kommen kann. Weiß hier vielleicht jemand weiter? Chap 20:43, 28. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Hallo Chap, wenn es einen von mehreren Benutzern getragenen Kompromissvorschlag gibt, könnt ihr den ja umsetzen. Und wenn dann jemand dagegen seinen Kopf per Edit-War durchsetzen will, wäre das ein Fall für die VM. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 01:02, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Vielleicht ist die Diskussion auch etwas verfahren und man sollte trotzdem eine 3M einholen, dafür braucht es auch nicht die Zustimmung oder Akzeptanz von irgendjemanden. Allerdings sollte klar sein: 3M ist erstmal keine Abstimmung, sondern das Hinzuholen von zusätzlichen Meinungen von bisher Unbeteiligten um so bisher ungesehene Möglichkeiten aufzuzeigen oder die jeweiligen Standpunkte zu bestätigen oder abzuschwächen.

Es wäre vermutlich also sinnvoll eine 3M einzuholen, allerdings würde ich das nicht als konkrete Abstimmung abfragen sondern die einzelnen Vorschläge nur erwähnen. Wenn dann dort die Meinungsrichtung in eine eindeutige Richtung geht, kann man wie von Reinhard Kraasch vorgeschlagen vorgehen und das als "Konsenz-1" umsetzen, auch gegen den Willen eines einzelnen Users. --Naronnas (Diskussion) 08:59, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Wikipedia NPOV setzt klare Maßstäbe für die Verwendung von Quellen die Nutzer Chap willentlich ignoriert, da sie nicht seiner Meinung entsprechen. Der Nutzer Chap hat wiederholt gezeigt, dass er diese eigentlich ungeeigneten Quellen unzureichend gelesen hat und hat mehr oder weniger direkt eingeräumt nicht wissenschaftlich arbeiten zu wollen. Des weiteren schmeisst er mit haltlosen Unterstellungen und Vorwürfen um sich. Wie soll man mit so jemandem umgehen? --Christian b219 (Diskussion) 10:04, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Wenn man bei Kowloon Walled City ein Bild im Medienbetrachter öffnet und durchscrollt, dann erscheint dieses Bild doppelt, jedoch beim zweiten mal mit "page={{{page}}}" als Bildbeschreibung und "media/Datei:Victoria_City_and_Kowloon_1915.jpg/2" (also +"/2") als URL Wie kommt das? Fand im Artikelquelltext jetzt nichts auffälliges. --217.240.183.129 01:01, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Das Problem tritt auch in anderen Artikeln mit der Vorlage:Annotiertes Bild auf, sogar andere Sprachversionen wie en:Template:Annotated image or fr:Modèle:Image annotée sind betroffen.--Kallichore (Diskussion) 01:34, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Behoben; es lag daran, dass die Vorlage das gleiche Bild zweimal einbindet: einmal sichtbar für die Anzeige und einmal unsichtbar, um den thumb-Rahmen auf die passende Größe zu bekommen, weil für die Annotationen das „Anzeigebild“ absolut positioniert werden muss. -- hgzh 08:24, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

@Hgzh: Danke, dann war das ein Problem in vermutlich allen 57 Sprachversionen dieser Vorlage. Wollen/dürfen wir das in allen Sprachversionen wie hier reparieren?--Kallichore (Diskussion) 08:51, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Wir haben bei Ingeburg Werlemann den ref "Wolfgang Benz: Die Wannseekonferenz – Vor 65 Jahren. In: Tribüne. Band 45, Nr. 4, 2006, S. 164–170, S. 164 (ghwk.de [PDF]). " aus dem Magazin Tribhne. Nun gibt es anscheinend Zahlreiche Magazine die so heissen. Kann mir jemand helfen die ISSN vom Magazin heruaszufinden? Danke.--Sanandros (Diskussion) 05:54, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Es müsste sich um ISSN 0041-2716 handeln. Viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 07:40, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Beispiel: Person A ist 1993 im Staat Blau-Schwarz geboren. 1995 löst sich dieser Staat auf, Person A ist num Staatsangehöriger von Blau in dessen Staatsgebiet er 1993 auf die Welt kam. Jahre später wird Person A als olympischer Sportler vom Staat Blau enzyklopädisch relevant.

Welche Kategorie(n) sind nun richtig?

a) Kategorie:Bürger von Blau

b) Kategorie:Bürger von Blau-Schwarz & Kategorie:Blau

Dee Staat Blau-Schwarz spielte im Leben der Person keine Rolle. Er ist da nur geboren und hatte da keine Wirkung. --2003:E1:370E:78BE:A470:DF42:8922:6316 09:39, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Trotzzdem hat er zwei Staatsangehöroigkeiten. Die Bedeutung, die eine Staatsbürgerschaft auf jemanden ausstrahlt, zu beurteilen ist doch nicht unsere Aufgabe. --K@rl du findest mich auch im Ö..wiki 10:10, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten

Oder anders ausgedrückt: Kategorien zu Staatsbürgerschaften werden immer vollständig gesetzt, zumindest soweit sie bekannt sind. Und selbst wenn bei eine Person im Laufe des Lebens eine Staatsbürgerschaft verloren geht (z.B. durch Ausbürgerung oder durch Auflösung des Staates), bleibt die Kategorie bestehen, da die Person dennoch zu einem gewissen Zeitpunkt diese Staatsbürgerschaft hatte. --Naronnas (Diskussion) 10:55, 29. Okt. 2024 (CET)Beantworten