„Diskussion:Reinhold Messner“ – Versionsunterschied

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Die Behauptung, Messner hätte als erster einen 8000er im Alleingang bestiegen, ist falsch. Die Erstbbesteigung des Nanga Parbat im Jahr 1953 durch Herrman Buhl erfolgt im Alleingang. (nicht signierter Beitrag von 84.168.254.23 (Diskussion) 14:27, 17. Sep. 2014 (CEST))Beantworten

Nein, Buhl war ab dem letzten Hochlager allein unterwegs, Messner deutlich länger. --PietJay AufeinWort 16:36, 17. Sep. 2014 (CEST)Beantworten

Und ab wann zählt so eine Besteigung dann als Alleingang? Bei der Infrastruktur, welche Messner bei seinem Alleingang auf den Nanga Parbat zur Verfügung stand, ist es schlichtweg eine Unverschämtheit, die Pionierleistung hermann Buhls herabzusetzen, der als Erster tatsächlich allein auf den Gipfel gegangen ist, dazu eine Nacht am Berg verbracht hat und all dies mit der Ausrüstung von 1953. Das sieht übrigens Messner selbst auch so. Lassen wir also mal die Kirche im Dorf, ja? (nicht signierter Beitrag von 188.195.200.117 (Diskussion) 20:56, 17. Sep. 2019 (CEST))Beantworten

"die drei Bergsteiger waren gleich nach der Besteigung des Gasherbrum II zum benachbarten Broad Peak aufgebrochen." vorher steht da: "dennoch kamen ihm Jerzy Kukuczka und Wojciech Kurtyka entgegen." was heisst bitteschön "kamen entgegen"? beim Aufstieg oder ist das gar nicht bildlich sondern argumentativ gemeint?--91.34.205.22 10:57, 11. Jun. 2015 (CEST)Beantworten

Kukuczka und Kurtyka hatten eine Erlaubnis, den K2 zu besteigen. Zur Akklimatisierung haben sie noch schnell einen Abstecher zum BP gemacht und diesen bestiegen, auch wenn sie es nicht durften. Die einzigen, die in diesem Jahr den BP besteigen durften, waren Messner und seine Kollegen. Messner war also etwas überrascht, dass ihm die beiden Polen wortwörtlich entgegenkamen, als diese beim Abstieg waren und Messner nach oben wollte. --PietJay AufeinWort 15:33, 11. Jun. 2015 (CEST)Beantworten

Derzeit steht im Artikel "Er hat gemeinsam mit Peter Habeler 1978 als erster Mensch den Gipfel des Mount Everest ohne Zuhilfenahme von Flaschensauerstoff erreicht..."

Fällt da etwas auf?

Vorschlag: Peter Habeler und er erreichten 1978 als erste Menschen den Gipfel des Mount Everest ohne Zuhilfenahme von Flaschensauerstoff. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 00:06, 27. Jan. 2020 (CET)Beantworten

Fällt Peter Habeler aus irgendwelchen Gründen nicht unter die Kategorie Mensch? Oder ist dieser zwar Mensch, hatte dabei aber Flaschensauerstoff zur Hilfe gehabt? Gruß! GS63 (Diskussion) 16:24, 29. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Es sollte doch zumindest klargemacht werden, dass Messner ethnisch und kulturell deutschsprachiger Tiroler ist. Es wurde in einer alten Diskussion bereits erwähnt, dass der Begriff italienisch dies "verschleiert". Italienisch ist zwar aus nationaler Sicht (Pass/Ausweis) richtig und sollte auch nach Wiki-Richtlinien so im Artikel stehen, allerdings ist Messner eben ethnisch Österreicher/Deutscher und dies sollte eben auch klargemacht werden. Die Menschen welche in Südtirol ansässig sind nunmal and den deutschsprachigen Kulturraum angebunden und stammen grötenteils auch von diesem ab. Dies ist Teil ihrer identität auch wenn es scheinbar einigen hier nicht passt. (nicht signierter Beitrag von 178.24.244.212 (Diskussion) 07:02, 21. Feb. 2021 (CET))Beantworten

Völlig richtig, aber bei einer Änderung erscheinen schlimmstenfalls wieder die üblichen Verdächtigen, werfen einem Rassismus vor, melden einen auf der VM (am besten zur Uhrzeiten, an denen die meisten arbeiten sind) usw. Man kennt es ja seit Jahren (nicht erst durch "Geschichten aus Wikihausen"). Ich tu mir das hier nicht an. Messner (und Markus Lanz) sind ethnisch natürlich Deutsche (oder Österreicher, nach Sichtweise), keine Italiener. --Gabbahead. (Diskussion) 12:31, 21. Feb. 2021 (CET)Beantworten

Für wie relevant ist dies für die Biographie bzw. die Rezeption von Messner? [1] --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 17:58, 2. Sep. 2022 (CEST)Beantworten

Ich bin dafür dass der Artikel aufführt dass er von 1986 bis 2022 als "Erste Person, welche alle 8000-m-Berge bestieg" und "Erste Person, welche alle 8000-m-Berge ohne zusätzlichen Sauerstoff bestieg" galt. Die Forschungsergebnisse kamen nämlich 2022 und nicht erst 2023 raus. Komisch, dass dies hier bei wikipedia niemand merkte. Übrigens fehlen diese Ergebnisse auch bei anderen Bergsteigern! --Falkmart (Diskussion) 19:38, 24. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Bitte von "erstem Menschen" sprechen, nicht lediglich von "erster Person"! Viele Grüße! GS63 (Diskussion) 20:12, 24. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Nein. Die relevante Instanz ist nicht das Guiness Book of Records, sondern The Himalayan Database (siehe [2]). Solange dort Messners Besteigung angeführt ist, bleibt er der erste Mensch, der alls 14 Achttausender bestiegen hat. --Chianti (Diskussion) 11:51, 26. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Die Tagesschau meldet, dass der Gipfel damals nicht erreicht wurde sondern ein Punkt 65 Meter vor und 5 Meter unterhalb des Gipfels. Habe den Abschnitt entsprechend angepasst. Bitte sichten. --2A02:3034:6:9709:ED0D:499D:2EB8:819D 17:07, 25. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

"Unter Bergsteigern gilt als Nonplusultra der Himalaya-Gipfelchroniken "The Himalayan Database". Dort wird Messners Annapurna-Expedition, die er 1985 zusammen mit Hans Kammerlander unternahm, weiterhin angeführt." [3]. WP richtet sich nach dieser reputablen Quelle. --Chianti (Diskussion) 11:33, 26. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

so eine ganz kleine Anmerkung wäre evtl. sinnvoll, sonst geht das hin und her und hin ... --Albrecht62 (Diskussion) 18:03, 27. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Das sollte unbedingt angeführt werden, es ging ja durch die gesamte Presse. Wir können es ja genauso darstellen, dass es in der Himalayan Database noch nicht drin ist, aber der Gipfelerfolg durch die falsche Annahme des Gipfels nicht erreicht wurden. --Alpenhexe (Diskussion) 20:42, 27. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Ist übrigens nicht der einzige Artikel - Wikipedia sollte da schon konsistent sein. Das gleiche gilt für die Besteigung aller 8000 und bei Gerlinde Kaltenbrunner. --Alpenhexe (Diskussion) 20:44, 27. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Solange sich hier nichts ändert, kann man sich den Medienhype auch gern sparen; mehr ist es nämlich nicht. Das „noch nicht“ soll dann wohl auch imlizieren, dass die noch nicht auf dem aktuellen Stand seien. Vielleicht sind die Fakten auch einfach nicht so eindeutig, wie die Presse und du hier unterstellen. Dazu erfährt man dann auch meist nichts. Berichtet wird nur, dass Messner dieses und jenes angeblich nicht mehr ist oder niemals war - garniert mit einer gewissen Häme. Alles völlig unenzyklopädisches Clickbait -178.1.161.172 11:06, 29. Sep. 2023 (CEST)Beantworten