„Diskussion:Braunschweig“ – Versionsunterschied

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Ich hab die Behauptung, Brunswieker Platt werde zum Teil bis heute gesprochen, durch "Früher wurde ..." ersetzt. Natsu Dragoneel hat das rückgängig gemacht. Es macht sicher wenig Sinn, Versions-Pingpong zu spielen, ich hab's aber trotzdem wieder hergestellt. Ich denke, Natsu Dragoneel verwechselt hier Brunswieker Platt mit Braunschweiger Hochdeutsch. Ich lebe seit meiner Geburt (vor über 50 Jahren) in BS, beide Eltern und drei Großelternteile ebenfalls hier geboren und aufgewachsen. Keiner von all denen hat Platt gesprochen oder auch nur verstanden oder jemals berichtet, mit Platt in Berührung gekommen zu sein. Das, was in Kneipen z. T. noch in Ansätzen zu hören ist, ist Braunschweiger Hochdeutsch ("Mit baaide Baaine in aain Aaimer und kaaine Saaife!"). Im Braunschweiger Land mag noch ganz vereinzelt Platt gesprochen werden, aber ganz sicher nicht in der Stadt. Eine solche Behauptung entbehrt jeglichen Belegs.--Rambulesto (Diskussion) 21:21, 12. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Eh du mir hier unterstellst dass ich irgendetwas Verwechselst: Auch ich lebe seit meiner Geburt hier. Und Nein, ich verwechsel das Braunscheiger Platt nicht mit dem Braunschweiger Hochdeutsch. Nur weil du und deine Verwandten damit nicht in Kontakt kommst, bedeutet es nicht dass es nicht mehr in der Bevölkerung gibt. Es haben sich inund um Braunschweig Vereine gegründen, um das Braunschweiger Platt zubewahren. Z.b. Die AG Plattdeutsch https://plattdeutsch.braunschweigischelandschaft.de/index.php?id=519

Das ist zwar jetzt einer außerhalb Braunschweigs. Aber wenn du dich z.B. an die Braunschweiger Stadtverwaltung wendest, bekommst du einsicht in ein entsprechendes Vereinsregister. In dem stehen auch Vereine drinne, die innerhalb BS sind.

Ob der Anteil nun noch Relevant ist oder nicht, steht auf einem anderen Stern. Es wird jedoch noch gesprochen.

Und zu sagen: Ich lebe hier seit x-jahren, wird im allgemeinen sehr sehr sehr kritisch in der Wikipedia gesehen. Denn im allgemeinen lässt das darauf schließen dass man eine Änderung mit allermacht Durchboxen will. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 21:35, 12. Sep. 2018 (CEST) update: --Natsu Dragoneel (Diskussion) 22:11, 12. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Schön, dass sich so wenigstens zwei Eingeborene outen … ;o) „Früher wurde …“ ist mir zu unspezifisch. Von wann bis wann war „früher“? Vielleicht können wir uns auf die (zugegebenermaßen ebenfalls [literaturseitig] unbelegte) Formulierung „Gelegentlich hört man noch heute Brunswieker Platt in der Stadt …“ (oder ähnlich) einigen. Meine (Hör-)Belege wären: Märkte, Taxi, Kneipen. Bis denne! Brunswyk (Diskussion) 05:19, 13. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Es geht mir nicht darum, hier irgendwas "durchzuboxen", welchen Sinn sollte das haben? Ich lege nur Wert auf zutreffende Informationen in der Wikipedia, und dafür kann ich nun mal keine andere Expertise anführen als die, dass ich mein ganzes Leben hier verbracht habe und NIE(!) irgendwo Brunswieker Platt gehört habe - weder auf dem Markt, noch in der Kneipe, noch gar im Taxi. Ich habe gerade noch mal mit meiner Mutter (Jahrgang 1930) gesprochen, und ihr geht es ebenso. Dass es Vereine zur Pflege der niederdeutschen Sprache in BS gibt, belegt in meinen Augen eher, dass das Plattdeutsche hier eben nicht mehr als Umgangssprache existiert, denn sonst wären solche Vereine ja nicht nötig. Es gibt auch Vereine, die Latein oder Klingonisch pflegen, das bedeutet aber nicht, dass diese Sprachen tatsächlich verwendet werden. Die Formulierung "Zum Teil wird von der Bevölkerung noch das Brunswieker Platt gesprochen" ist insofern irreführend, als sie suggeriert, dass zumindest eine signifikante Minderheit noch Platt als Umgangssprache nutzt. Mir würde auch die Formulierung "Gelegentlich hört man noch heute …" zu weit gehen. Die Wahrscheinlichkeit, dass jemand irgendwo im Stadtgebiet von Braunschweig zufällig ein auf Platt geführtes Gespräch hört, dürfte nahezu unmessbar gering sein.

Seit wann ist es bei Wikipedia eigentlich nötig, zu belegen, dass etwas NICHT der Fall ist? Ich denke, die Beweislast liegt auf Seiten derjenigen, die behaupten, dass die Sprache tatsächlich noch existiert. Laut dem Braunschweiger Stadtlexikon (Ergänzungsband) von 1996 war das Braunschweiger Plattdeutsch "bis über die Mitte des 20. Jh. lebendig, in den eingemeindeten Dörfern z.T. bis heute". Im Wesentlichen bedeutet das: Die Sprache war im Stadtgebiet bereits 1996 praktisch nicht mehr existent, seitdem ist eine weitere Generation ausgestorben. Der Artikel beruft sich allerdings auf eine Quelle von 1943, Aussagen über die Zeit danach sind demnach auch dort unbelegt.

Ich mache mal einen Kompromissvorschlag, mit dem vielleicht auch diejenigen leben können, die am Fortbestand des Brunswieker Platt festhalten. Ich hab auch noch ein paar andere Sachen ergänzt, siehe Text.--Rambulesto (Diskussion) 22:32, 14. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

In dem betreffenden Abschnitt wird auf Moderhacks Kritik verwiesen. Das aktuelle Ortsnamenbuch für Braunschweig (Herbert Blume, Kirstin Casemir und Uwe Ohainski, Die Ortsnamen der Stadt Braunschweig in der Reihe Niedersächsisches Ortsnamenbuch (NOB) von Jürgen Udolph) verwirft die "Wik=Handelsplatz"-These und ordnet wik allgemein einem Wohnplatz und brun entweder einem Namen (nicht Bruno!) oder aber dem Begriff "Braue" als erhöhte Uferkante zu. Dort wird auch eine logische Ableitung des hochdeutschen Namens aus dem alten Namen gegeben, der nicht auf Schreibfehler o. dgl. beruht, sondern sprachlich nachvollziehbar ist. --Okernick (Diskussion) 10:05, 8. Jan. 2019 (CET)Beantworten

Wenn Du das Buch hast, dann erwähne diesen Umstand doch als „neue“ bzw. von der (bisher) herrschenden Meinung abweichende Erkenntnis gegenüber der landläufigen und „überholten“. Blume und Udolph sind ja schließlich nicht irgendwelche Leute. Man könnte dazu entweder den Abschnitt „Sprache“ in „Sprache und Etymologie“ umbenennen oder einen separaten Unterabschnitt „Etymologie“ einfügen und die „alte“ und die „neue“ Interpretationen dort abhandeln. Gruß, Brunswyk (Diskussion) 17:26, 8. Jan. 2019 (CET)Beantworten

Hallo, sollen hier Unternehmen ohne Lemma erwähnt werden. Ich hatte das einmal unter Hinweis auf fragliche Relevanz begründet zurückgesetzt; nach zwei Wochen hat eine IP jene Firma wieder eingetragen. Diese Frage einschl. Abgrenzungsfrage wird sich künftig wohl öfter stellen und hat deshalb grundsätzlichere Bedeutung. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 00:43, 8. Dez. 2019 (CET)Beantworten

Guten Tag, ich habe einen Abschnitt für die Geschichtsrubrik bezüglich der COVID-19-Pandemie geschrieben, aber noch nicht veröffentlicht. Da ich Aufgrund diverser potenzieller Konflikte das lieber erstmal ausdiskutieren möchte. Der Grund für die Geschichtsrubrik ist der, da es mit Sicherheit noch in ferner Zukunft Relevant sein wird, da zum Beispiel der UNO-Generalsekretär meint es handelt sich um die schlimmste Krise seit dem zweiten Weltkrieg.

Meine aktuelle Version ist diese. Verbesserungen erwünscht.

Nun würde ich gerne Feedback haben ob so ein Text überhaupt sinnvoll für den Braunschweig Artikel ist und wenn ja ob er richtig in der Geschichtsrubrik aufgehoben ist. --Emil Engler (Diskussion) 22:58, 19. Apr. 2020 (CEST)Beantworten